Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Русский
noname
Перестукин
Владимир Алексеев
loretta
Участников: 9

    Византийский крестовый поход

    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский 28.01.12 20:03

    [quote="Евгений Сумский"]Симония решает все.

    Поначалу на конклаве за кандидатуру Александра из 23 кардиналов высказалось всего 7. Тогда, по обычаю того времени, пошёл в ход подкуп (симония). Одному из кандидатов, Асканио Сфорца, были обещаны бенефиции, доходное место епископа Эрлау и город Непи. После этого Сфорца снял свою кандидатуру и стал агитировать за Борджиа. Кардиналу Орсини посулили Монтичелли и Сориано, а также посты епископа Картахены и легата при императоре. Аббатство Субиако с его огромными земельными владениями было гарантировано кардиналу Колонне. Таким образом Борджиа заручился 14 голосами в свою поддержку, что обеспечило его избрание.

    Источник
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский 28.01.12 20:09

    Русский пишет:Симония решает все.


    Кстати, ничуть не сомневаюсь. Уверен что такое же и на выборах Патриарха.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  ириней 28.01.12 20:10

    Ну если вернуться к теме разговора,то хотелось бы отметить,что для меня крестовые походы- нормальная реакция на агрессию иноверцев.Может высокие чины у католиков и хотели нагрести монет,но рядовые люди шли освобождать Святую землю.Короче говоря-крестовые походы как православных так и католиков проявление веры и нечего плохого в этом нет.Жаль,что кровь пролитая на фронтах этой войны была профукана последующими бездарями.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский 28.01.12 20:17

    Евгений Сумский пишет:
    Кстати, ничуть не сомневаюсь. Уверен что такое же и на выборах Патриарха.
    Докажите. Не надо выдавать свои мысли как истину. Я оперирую историческими фактами, а вы домыслами.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский 28.01.12 20:20

    Русский пишет:Докажите. Не надо выдавать свои мысли как истину. Я оперирую историческими фактами, а вы домыслами.
    Уважаемый Русский, обычно такие дела не выносят на рассмотрение публики. Докажите, что выборы были сфальсифицированы, можете? У нас тогда появиться возможность оспаривать их результаты.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский 28.01.12 20:26

    Евгений Сумский пишет:
    Уважаемый Русский, обычно такие дела не выносят на рассмотрение публики. Докажите, что выборы были сфальсифицированы, можете? У нас тогда появиться возможность оспаривать их результаты.
    Чьи выборы? Борджии?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский 28.01.12 20:27

    Да зачем Борджии, вот недавние парламентские в РФ.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta 28.01.12 23:44

    ириней пишет:Ну если вернуться к теме разговора,то хотелось бы отметить,что для меня крестовые походы- нормальная реакция на агрессию иноверцев.Может высокие чины у католиков и хотели нагрести монет,но рядовые люди шли освобождать Святую землю.Короче говоря-крестовые походы как православных так и католиков проявление веры и нечего плохого в этом нет.Жаль,что кровь пролитая на фронтах этой войны была профукана последующими бездарями.
    Очень здравая мысль, отче.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta 29.01.12 2:38

    Православный крестовый поход 975 года

    Принято считать, что идея христианской «священной войны» является порождением Римской церкви, а крестовые походы - исключительно делом католического мира. В значительной степени это правда: именно в умах европейцев сформировался целостный, завершенный образ «воинства Христова», а войны за Гроб Господень составили неотъемлемую часть истории именно западноевропейского средневековья. И все же речь папы Урбана II в 1095 году на Клермонском соборе была далеко не первой попыткой воплощения в жизнь подобной идеи. Задолго до франков войну с неверными за освобождение Святой Земли начали византийские василевсы.
    Первым защитником Гроба Господня еще в 614 году пришлось стать императору Ираклию: именно во время его правления Иерусалим был впервые захвачен иноверцами. Взяв город, персидский полководец Шахрабараз предал его огню, а древо Честного Креста отправил шаханшаху Хосрову. Только напряжением всех сил империи – и в том числе усилением религиозного рвения - Ираклию удалось переломить ход войны и поставить государство Сасанидов на колени, но уже через двадцать лет после персидского нашествия Гроб Господень оказался в руках арабов.
    Очередная актуализация идеи «священной войны» произошла уже в Х веке. Она была обусловлена ходом так называемой «византийской реконкисты», то есть расширением восточных пределов империи и вытеснения арабов из Киликии, Сирии и Верхней Месопотамии. Проводившие ее императоры-воины Никифор Фока и Иоанн Цимисхий уделяли большое внимание развитию и модернизации вооруженных сил империи, в первую очередь ударной тяжелой кавалерии - катафрактов. Военно-теоретические трактаты того времени пронизаны религиозной риторикой; в это же время заканчивается формирование образа «христолюбивого воинства», сражающегося с агарянами к торжеству христианской веры. И совсем уж «по-западному» выглядела идея Никифора Фоки приравнять смерть в войне с мусульманами к мученичеству, так и не одобренная церковью.
    Апофеозом практического воплощения «крестоносных» идей Византии следует считать поход Иоанна Цимисхия в Сирию и северную Палестину в 975 г. и конечно же его идеологическое сопровождение. Бросается в глаза сходство внешнеполитических причин этой кампании и непосредственного повода, вызвавшего Первый крестовый поход в 1095 году. Так же, как и столетие спустя, причиной к обращению взора христианского правителя на восток стало появление на Ближнем Востоке нового опасного игрока – в данном случае Фатимидов. Достаточно быстро они распространили свою власть на Палестину, и сирийская граница империи, казалось бы, прочно установленная в 968 году Никифором Фокой, снова начала подвергаться мусульманским набегам.

    Спойлер:

    Послание византийского императора Иоанна Цимисхия (969-976) к Ашоту III-ему, царю армянскому (952-977)

    Спойлер:

    Мы возымели желание освободить святой гроб Господа нашего Христа от порабощения мусульман. Мы назначили воевод во всех тех областях, которые нам подчинились и платили дань, как-то: в Пениаде, называемой Декаполисом [Бесан], в Генисарете, Аркея [Акре], называемой Птолмией. Жители письменным договором обязались ежегодно и неукоснительно платить дань и находиться у нас в подчинении. Мы дошли до Кесарии, что на берегу моря-океана; она подчинилась нам и вступила под наше владычество. И, если бы жившие там поганые африканцы, испугавшись нас, не укрылись в приморских замках, то мы, с Божьей помощью, побывали бы в святом граде Иерусалиме и помолились бы Богу в святых местах. Когда мы узнали о бегстве прибрежных жителей, мы покорили верхнюю часть страны и, подчинив ее греческому владычеству, поставили там своего военачальника. Жителей мы склонили на нашу сторону, непокорных же усмирили силой оружия.

    Спойлер:
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский 29.01.12 12:55

    Евгений Сумский пишет:Да зачем Борджии, вот недавние парламентские в РФ.
    Парламентские это не мирские выборы.

    В общем тема-попытка очернить православие и свалить крестовые походы, учиненные папистами на православных.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский 29.01.12 13:00

    loretta пишет:Православный крестовый поход 975 года

    Принято считать, что идея христианской «священной войны» является порождением Римской церкви, а крестовые походы - исключительно делом католического мира. В значительной степени это правда: именно в умах европейцев сформировался целостный, завершенный образ «воинства Христова», а войны за Гроб Господень составили неотъемлемую часть истории именно западноевропейского средневековья. И все же речь папы Урбана II в 1095 году на Клермонском соборе была далеко не первой попыткой воплощения в жизнь подобной идеи. Задолго до франков войну с неверными за освобождение Святой Земли начали византийские василевсы.
    Первым защитником Гроба Господня еще в 614 году пришлось стать императору Ираклию: именно во время его правления Иерусалим был впервые захвачен иноверцами. Взяв город, персидский полководец Шахрабараз предал его огню, а древо Честного Креста отправил шаханшаху Хосрову. Только напряжением всех сил империи – и в том числе усилением религиозного рвения - Ираклию удалось переломить ход войны и поставить государство Сасанидов на колени, но уже через двадцать лет после персидского нашествия Гроб Господень оказался в руках арабов.
    Очередная актуализация идеи «священной войны» произошла уже в Х веке. Она была обусловлена ходом так называемой «византийской реконкисты», то есть расширением восточных пределов империи и вытеснения арабов из Киликии, Сирии и Верхней Месопотамии. Проводившие ее императоры-воины Никифор Фока и Иоанн Цимисхий уделяли большое внимание развитию и модернизации вооруженных сил империи, в первую очередь ударной тяжелой кавалерии - катафрактов. Военно-теоретические трактаты того времени пронизаны религиозной риторикой; в это же время заканчивается формирование образа «христолюбивого воинства», сражающегося с агарянами к торжеству христианской веры. И совсем уж «по-западному» выглядела идея Никифора Фоки приравнять смерть в войне с мусульманами к мученичеству, так и не одобренная церковью.
    Апофеозом практического воплощения «крестоносных» идей Византии следует считать поход Иоанна Цимисхия в Сирию и северную Палестину в 975 г. и конечно же его идеологическое сопровождение. Бросается в глаза сходство внешнеполитических причин этой кампании и непосредственного повода, вызвавшего Первый крестовый поход в 1095 году. Так же, как и столетие спустя, причиной к обращению взора христианского правителя на восток стало появление на Ближнем Востоке нового опасного игрока – в данном случае Фатимидов. Достаточно быстро они распространили свою власть на Палестину, и сирийская граница империи, казалось бы, прочно установленная в 968 году Никифором Фокой, снова начала подвергаться мусульманским набегам.

    Спойлер:

    Послание византийского императора Иоанна Цимисхия (969-976) к Ашоту III-ему, царю армянскому (952-977)

    Спойлер:

    Мы возымели желание освободить святой гроб Господа нашего Христа от порабощения мусульман. Мы назначили воевод во всех тех областях, которые нам подчинились и платили дань, как-то: в Пениаде, называемой Декаполисом [Бесан], в Генисарете, Аркея [Акре], называемой Птолмией. Жители письменным договором обязались ежегодно и неукоснительно платить дань и находиться у нас в подчинении. Мы дошли до Кесарии, что на берегу моря-океана; она подчинилась нам и вступила под наше владычество. И, если бы жившие там поганые африканцы, испугавшись нас, не укрылись в приморских замках, то мы, с Божьей помощью, побывали бы в святом граде Иерусалиме и помолились бы Богу в святых местах. Когда мы узнали о бегстве прибрежных жителей, мы покорили верхнюю часть страны и, подчинив ее греческому владычеству, поставили там своего военачальника. Жителей мы склонили на нашу сторону, непокорных же усмирили силой оружия.

    Спойлер:

    Византийцы боролись с турками за свою жизнь и веру, так, как те постоянно нападали на Византию.

    А вот для чего воевали венецианские и генуэсские дельцы - непонятно. Под прикрытием идеи освобождения Святой Земли от неверных (народ, действительно верил, что он воюет за Святую Землю, а не за дельцов)
    они завоевывали новые земли, грабили богатства (разорение Константинопроля крестоносцами) и расширяли рынки сбыта. Примерно, как нынешние США воюют с теми, у кого есть нефть под прикрытием демократии и свободы.

    Как были фашистами и лицемерами 1000 лет назад, так и остались. Запад есть запад.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta 26.06.12 17:18

    ириней пишет:ребята.Католики и православные!завязывайте уж со свой апологией.политика как католиков так и православных иерархов не имеет отношение к вере.Это просто смешно.обелять себя и очернять оппонента. Папы были будь здоров,да и патриархи не лучше встречались.крестовые походы это вообще хорошо.и сейчас бы их недурственно устроить.Миру-мир.
    Кстати, да. Smile
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Монтгомери 27.10.16 18:31

    Детские крестовые походы


    Александр Дворкин

    В Издательстве Сретенского монастыря готовится к выходу в свет новая книга известного религиоведа, исследователя современного сектантства, историка, общественного деятеля, писателя Александра Леонидовича Дворкина «Хроники крестовых походов франкских пилигримов в Заморские земли и сопутствующих событий, в изложении Александра Дворкина». С разрешения автора и издательства публикуем отрывок из рукописи этой книги.

    Византийский крестовый поход - Страница 3 249967.p
    Стефан призывает детей идти в крестовый поход
    ____________________________________________

    Однажды в мае 1212 года в Сан-Дени, где пребывал двор короля Филиппа-Августа, появился двенадцатилетний пастушок Стефан из маленького городка Клуа близ Орлеана. Он принес с собой письмо к королю, которое, по его словам, ему вручил Сам Христос. Спаситель явился-де ему, когда он пас своих овец, и призвал его идти и проповедовать крестовый поход. Король не слишком впечатлился этим и велел мальчику возвращаться домой. Однако Стефан, вдохновленный явившимся ему таинственным незнакомцем, уже видел себя харизматическим лидером, которому удалось добиться успеха там, где взрослые признали свое бессилие. За последние пятнадцать лет всю страну наводнили бродячие проповедники, призывавшие отправляться в крестовый поход против мусульман на Восток или в Испанию или против еретиков в Лангедок. Истеричный мальчик вполне мог проникнуться идеей, что он тоже может стать проповедником и повторить подвиг Петра Пустынника, легенды о величии которого передавались из уст в уста. Нимало не смущенный равнодушием короля, Стефан начал проповедовать прямо у входа в аббатство Сан-Дени, заявляя, что собирает детей для спасения христианства. Воды расступятся перед ними, и, он, как Моисей через Красное море, поведет свою армию прямо в Святую Землю.

    Продолжение:

    http://www.pravoslavie.ru/98074.html
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  noname 27.10.16 19:14

    Дворкин не только знаменитый сектовед, но ещё и церковный историк, я его читал, правда, не всё - Очерки по истории Вселенской Православной Церкви.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Византийский крестовый поход - Страница 3 Empty Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Монтгомери 27.10.16 20:15

    noname пишет:Дворкин не только знаменитый сектовед, но ещё и церковный историк, я его читал, правда, не всё -  Очерки по истории Вселенской Православной Церкви.

    Он сам говорит, что не очень любит сектоведение, но приходится погружаться в этот мрак, чтобы показать эти подводные рифы.

      Текущее время 23.11.24 16:46