Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Петра
miha61
masigor2
Елена-христианка
Димас
Sevlagor
noname
Незнакомка
Luchik
Мафусал
Михаил_
Участников: 15

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Михаил_ 01.02.15 22:51

    От Луки святое благовествование
    ГЛАВА 17.

    «1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
    2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
    3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
    4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь,- прости ему.».

    Мы знаем, что толковать св. Евангелие — удел св. Отцов. В этих же стихах видится всё очевидным и одновременно неожиданным, точнее, не замечаемым ранее мною, здесь не требуется толкования. Здесь Христом высказана очевидная мысль о том, как искать пути к примирению после произошедшего огорчения только между братьями во Христе.
    Мне очевидны три момента.

    1. С обидевшим братом более-менее понятно: согрешил — кайся, проси прощения.
    2. А вот с обидимым братом получается так, что ему следует не ожидать покаяния обидевшего брата, а «выговорить ему».
    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.

    Ещё мне теперь очевидно, Христос изложил эти мысли просто и ясно, но не всякий читающий св. Евангелие сразу замечает это простое и ясное указание.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся 01.02.15 23:06

    Наедине выговори. Мол, что ж ты сделал, брат?

    А то можно и не дождаться покаяния, извинения. И ожесточится брат ещё более...
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 8:55

    Михаил_ пишет:

    1. С обидевшим братом более-менее понятно: согрешил — кайся, проси прощения.
    2. А вот с обидимым братом получается так, что ему следует не ожидать покаяния обидевшего брата, а «выговорить ему».
    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.
    Конечно, Михаил, всегда нужно дать понять, что человек причиняет тебе боль. Выговорить - это значит просто сказать: ты сделал мне больно. Потому что мы не ведаем, как наши поступки и слова отражаются в чужой душе. Выговорить свою боль обидчику нужно. Но требовать от него покаяния - нет. Потому что человек легко может научиться формально просить прощения. А покаяние в душе вызревает через собственную душевную боль.

    Кроме того, опыт говорит, что Господь попускает тебе обидчиков именно для того, чтобы ты почувствовал ту боль, которую сам причиняешь другим, но не замечаешь этого. Все люди, которые причиняют нам боль, это зеркало нашей души. Господь показывает в них пороки нашей души, которые мы не видим в себе.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Luchik 02.02.15 11:08

    Михаил_ пишет:От Луки святое благовествование
    ГЛАВА 17.

    3. Прощают только после покаяния и испрошения прощения.

    Тут видимо глубже намного мысль раскрывается насчет прощения...

    Взяла мысль и переложила на свой опыт...
    Ведь были в жизни такие обидчики, которые не раскаивались и прощения не просили. Им возможно и по сей час еще не время каяться пришло, а вот мне пока сама их в душе не простила было больно, как язвы разъедало это непрощение... что же, ждать всю жизнь и больно всю жизнь переживать обиду?

    Пока не простила, жить полной любви к ближним жизнью не могла... обиды отражались и на тех, кто ничего плохого мне не сделал... просто эта внутренняя боль в обиженном человеке разъедает его же жизнь. Другие люди чувствуют какой-то надлом и тоже не могут приблизиться к человеку, в котором живет непрощение к кому-либо за какую-либо тяжкую обиду.
    Пока не простил обидчика в душе своей, видимо и не можешь больше доверять людям совершенно непричастным к той обиде, и быть соответственно искренним и любящим по-настоящему человеком.

    А что касается обидчика, ему лично объявлять о своем прощении не обязательно, если он не просит его у тебя. Когда покается, можно тогда и сказать, что давно уж простил его.
    Это лично мой опыт, интересно как у других бывало.

    Мафусал пишет:

    Кроме того, опыт говорит, что Господь попускает тебе обидчиков именно для того, чтобы ты почувствовал ту боль, которую сам причиняешь другим, но не замечаешь этого. Все люди, которые причиняют нам боль, это зеркало нашей души. Господь показывает в них пороки нашей души, которые мы не видим в себе.  

    С Мафусалом согласна в основной идее, что обидчики нам именно нужны для нашего же блага, для воспитания смирения, любви к ближнему, учиться молиться за врагов своих как учил Христос.
    Одно только есть уточнение... не всегда человек терпит обиды от людей потому что сам провинился. Это особенно понятно если рассматривать детей неповинных, но оказавшихся в жестоких условиях с самого рождения.
    Тут опять глубина и тайна Промысла Божьего...

    И опять же мой опыт: чем быстрее простишь всех своих обидчиков, тем меньше потом в жизни встречаешь людей злых. Когда уж совсем простишь, всею душою, тогда и окружение меняется вокруг тебя, и даже злобные для других люди к тебе именно почему-то тепло относятся.
    avatar
    Незнакомка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 33
    Дата регистрации : 2014-12-20
    Вероисповедание : Православное

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Незнакомка 02.02.15 13:42

    Luchik пишет:

    Тут видимо глубже намного мысль раскрывается насчет прощения...

    Взяла мысль и переложила на свой опыт...
    Ведь были в жизни такие обидчики, которые не раскаивались и прощения не просили. Им возможно и по сей час еще не время каяться пришло, а вот мне пока сама их в душе не простила было больно, как язвы разъедало это непрощение... что же, ждать всю жизнь и больно всю жизнь переживать обиду?

    Пока не простила, жить полной любви к ближним жизнью не могла... обиды отражались и на тех, кто ничего плохого мне не сделал... просто эта внутренняя боль в обиженном человеке разъедает его же жизнь. Другие люди чувствуют какой-то надлом и тоже не могут приблизиться к человеку, в котором живет непрощение к кому-либо за какую-либо тяжкую обиду.
    Пока не простил обидчика в душе своей, видимо и не можешь больше доверять людям совершенно непричастным к той обиде, и быть соответственно искренним и любящим по-настоящему человеком.

    А что касается обидчика, ему лично объявлять о своем прощении не обязательно, если он не просит его у тебя. Когда покается, можно тогда и сказать, что давно уж простил его.
    Это лично мой опыт, интересно как у других бывало.



    С Мафусалом согласна в основной идее, что обидчики нам именно нужны для нашего же блага, для воспитания смирения, любви к ближнему, учиться молиться за врагов своих как учил Христос.
    Одно только есть уточнение... не всегда человек терпит обиды от людей потому что сам провинился. Это особенно понятно если рассматривать детей неповинных, но оказавшихся в жестоких условиях с самого рождения.
    Тут опять глубина и тайна Промысла Божьего...

    И опять же мой опыт: чем быстрее простишь всех своих обидчиков, тем меньше потом в жизни встречаешь людей злых. Когда уж совсем простишь, всею душою, тогда и окружение меняется вокруг тебя, и даже злобные для других люди к тебе именно почему-то тепло относятся.
    Luchik Думаю таким же образом.
    Хочу добавить здесь одно толкование о жене Лота, которая обернулась назад. Не надо поглядывать назад, зацикливаться, ковырять и переживать , и пережевывать в уме одно и тоже. Тогда мы становимса твердыми, сердца ожесточаются. Надо смотреть вперед!
    Прощать обиды  надо было научить в детстве. Забыла кто из русских классиков писал, что в детстве их наказывали поравно тот кто обижал и тот кто обижался.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 16:04

    Luchik пишет:

    С Мафусалом согласна в основной идее, что обидчики нам именно нужны для нашего же блага, для воспитания смирения, любви к ближнему, учиться молиться за врагов своих как учил Христос.
    Одно только есть уточнение... не всегда человек терпит обиды от людей потому что сам провинился. Это особенно понятно если рассматривать детей неповинных, но оказавшихся в жестоких условиях с самого рождения.
    Тут опять глубина и тайна Промысла Божьего...
    Очень рад, Лучик, что Вы включились в общение! sunny

    Ваше уточнение совершенно обоснованно. Безусловно, Господь попускает нам и незаслуженные обиды, дабы мы учились жертвенности и бесстрастию. Но если один раз допустишь мысль, что страдаешь невинно, начнёшь шаг за шагом оправдывать свои пороки и не заметишь как погрузишься в прелесть и гордыню.

    Никто из святых не говорил о себе, что страдает невинно, как Христос, за грехи других. Все всегда считали себя последними грешниками.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 16:05

    Незнакомка пишет: Забыла кто из русских классиков писал, что в детстве их наказывали поравно тот кто обижал и тот кто обижался.
    Да, это очень здравый метод воспитания.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  noname 02.02.15 16:09

    Мафусал пишет:Да, это очень здравый метод воспитания.
    Да, детей надо бить розгами. Ремнём - это не то. Так учит Библия.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 16:23

    noname пишет:
    Да, детей надо бить розгами. Ремнём - это не то. Так учит Библия.
    Библия говорит от лица Господа: кого люблю, того наказываю. Наказывать от слова наказ. То есть, наказать - значит, дать наказ, как нужно действовать правильно. Наказывая обидчика и обиженного, исключается возможность разделять их на правого и виноватого. Ибо тот, кого обижают, не умеет себя защитить. А это порок. Приучая обиженных чувствовать себя правыми и заслуживающими поощрения, их толкают на путь деградации и паразитизма. Ибо каждый должен иметь в себе стойкий иммунитет против всяких обид и обидчиков. Потому и говорится: на обиженных воду возят.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 16:47

    Терпя обиды, неприятности, несправедливости, не дерзай по гордости винить в них своего ближнего. Поверь, вина лежит не на нем, а на тебе: Господь желает очистить грехи твои, вот и посылает тебе как бы незаслуженную скорбь и обиду, но опять напоминаю тебе: она заслужена тобою, твоими грехами разными, прежними; прими скорбь с радостью, как лекарство очистительное от Самого Господа, а обидчика считай небесным другом, целителем твоей души; тогда никакая обида не потревожит тебя, а только будет звать тебя к покаянию, будет увеличивать здравие твоей души и делать тебя любезным Богу.

    Бойся судить обидчика, укорять его, ведь он - твой благодетель, допущен Богом для очищения твоих грехов, для твоего смирения и терпения.

    Если грехов у тебя мало, а обид много, то опять не беспокойся: за все получишь богатые возмездия от Бога; сказано: «Блажени есте, егда поносят вам и ижденут и рекут всяк зол глагол на вы лжуще, Мене ради: Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех» (Мф. 5, 11, 12).

    Будь покоен за обидчика, и над ним есть строгий Судия - Господь, Который будет судить и его и тебя нелицемерно. Но ты не радуйся, если обидчик впадет в беду: все же он твой целитель был, допущенный или прямо посланный Богом. Осуждая его или злорадствуя его беде, ты сам становишься другом демонов, поэтому по истине поступишь, если о всех будешь мнить только доброе, за всех молиться и всем благотворить, особенно обидчикам: они твои целители и духовные друзья.
    http://www.pravoslavnay.luga47region.ru/archive/index.php/t-975.html
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Luchik 02.02.15 17:16

    Мафусал пишет: Безусловно, Господь попускает нам и незаслуженные обиды, дабы мы учились жертвенности и бесстрастию. Но если один раз допустишь мысль, что страдаешь невинно, начнёшь шаг за шагом оправдывать свои пороки и не заметишь как погрузишься в прелесть и гордыню.

    Никто из святых не  говорил о себе, что страдает невинно, как Христос, за грехи других. Все всегда считали себя последними грешниками.

    И я рада, Мафусал, что появилось время для общения с дорогими друзьями моими! «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 414742163
    Вы очень правильно заметили - соблазн есть скатиться в гордыню, если думать что страдаешь невинно. О себе так точно лучше не думать вовсе.
    Лучше думать что есть за что, хоть и понять не могу сейчас может быть за что или даже для чего-то... но потом мне это откроется. О том Бога просить.

    Главное не думать о других так, что если кому-то плохо, если жизнь и люди бьют его, то он обязательно заслужил. Это страшнее всего так думать, мне так кажется.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Димас 02.02.15 17:18

    Luchik пишет:

    И я рада, Мафусал, что появилось время для общения с дорогими друзьями моими! «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 414742163
    Вы очень правильно заметили - соблазн есть скатиться в гордыню, если думать что страдаешь невинно. О себе так точно лучше не думать вовсе.
    Лучше думать что есть за что, хоть и понять не могу сейчас может быть за что или даже для чего-то... но потом мне это откроется. О том Бога просить.

    Главное не думать о других так, что если кому-то плохо, если жизнь и люди бьют его, то он обязательно заслужил. Это страшнее всего так думать, мне так кажется.
    Привет сестренка! «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 414742163 Очень рад тебя слышать. rendeer Дима.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Luchik 02.02.15 17:20

    sinner пишет:
    Привет сестренка! «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 414742163  Очень рад тебя слышать. rendeer  Дима.

    Ой, а я как рада!!! Взаимно, Дима! flower sunny «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 185809
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 17:25

    Luchik пишет:

    Главное не думать о других так, что если кому-то плохо, если жизнь и люди бьют его, то он обязательно заслужил. Это страшнее всего так думать, мне так кажется.
    Совершенно верно, Лучик! Ведь именно об этом непревзойдённая по философской глубине и художественной выразительности библейская Книга Иова.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Димас 02.02.15 17:36

    Luchik пишет:

    Ой, а я как рада!!! Взаимно, Дима! flower sunny  «…выговори ему…; и если покается, прости ему» 185809
    Будем на связи сестренка, по возможности! king
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 17:39

    Мафусал пишет: Ибо каждый должен иметь в себе стойкий иммунитет против всяких обид и обидчиков. Потому и говорится: на обиженных воду возят.
    Грешно и обижаться, и желать обидеть. Когда сам обижаешься, можешь быть уверен, что страсть гордости как раз этому виной. А когда сам желаешь обидеть, окажешься в роли того, через кого приходит соблазн. Arrow
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 17:41

    Sevlagor пишет:
    Грешно и обижаться, и желать обидеть. Когда сам обижаешься, можешь быть уверен, что страсть гордости как раз этому виной. А когда сам желаешь обидеть, окажешься в роли того, через кого приходит соблазн. Arrow
    Совершенно верно, Севлагор! Причина как желания обидеть, так и желания обидеться одна - страсть. А лекарство от того и другого - бесстрастие.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 17:49

    Мафусал пишет:
    Совершенно верно, Севлагор! Причина как желания обидеть, так и желания обидеться одна - страсть. А лекарство от того и другого - бесстрастие.
    Да, но Мафусал, беда в том, что бесстрастия никто, почти не имеет по этому если обижаешься - постарайся простить, а если обидел - попроси прощения. Для тренировки. Very Happy
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся 02.02.15 18:08

    Ну,а тут кому ...выговаривать?

    Грех войны гражданской...

    Как по полю, полю ровному
    Да ходила Богородица,
    Собирала Матерь Божия
    Руки, ноги да тела
    В чёрный Свой подол расписанный
    Да Своей рукою белою.
    По щеке Её Божественной
    Слеза чистая текла...

    А ведь было поле ровное
    До того, как все сцепилися,
    Золочёное пшеницею
    В тёмно-синих васильках...
    А теперь лежит то полюшко
    Под кровавою поленнИцею,
    Под телами человечьими
    С васильками в волосах...

    В лица всматриваясь мёртвые,
    Собирала Богородица
    Фотокарточки и звёздочки,
    Портупеи к кресты...
    Лица смертью почернённые,
    Непростивши-непрощённые...
    И зверюшки перетоптаны,
    И горящие мосты...

    Закрывала Матерь Божия
    Очи карие и синие,
    Души в битве отошедшие
    Шли на частный Божий Суд.
    Брата два и оба Каина...
    И их злоба - не раскаянна.
    И над каждым Ангел молится,
    Только птицы не поют.

    Как на поле, поле ровное
    Становилася Пречистая,
    Да на чистые коленочки
    Перед Сыном и Христом,
    Умоляла Правду Божию
    Да просила Милость Вечную
    Этим душам всем прощения
    Перед Сыновым Судом...
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Мафусал 02.02.15 18:31

    Sevlagor пишет:
    Да, но Мафусал, беда в том, что бесстрастия никто, почти не имеет по этому если обижаешься - постарайся простить, а если обидел - попроси прощения. Для тренировки. Very Happy
    Опять верно! Попросить прощения - это исправить допущенную ошибку. Главное, чтобы это было искренне. Слово искренний от слова искра. Без искры Божьей невозможно быть искренним. Без силы Божественной благодати невозможно быть искренним и невозможно попросить по-настоящему прощения. А значит невозможно и покаяться.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 19:51

    Или вот еще такое отношение к обидам. Настоящая обида есть причинение зла ближнему. Настоящее зло есть участь обижаемой души в геене. Дело бесовское, не человеческое, т.к. все, что ни происходит с нами совершается с ведома Бога всемогущего, желающего нашего спасения. Кто же способен из людей причинить такое зло как геена ближнему? Никто из человеков, кроме только одного во всем мире. Только один человек может причинить такое зло и только одному человеку во всем мире. Себе самому, сам. Поэтому, когда кто-нибудь тебя обижает этим он себя обижает. Причиняя сам себе зло.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся 02.02.15 19:58

    Мафусал пишет: Без силы Божественной благодати невозможно быть искренним и невозможно попросить по-настоящему прощения. А значит невозможно и покаяться.

    Да если ещё и родители рОдные научАт с малу по совести справедливости ради жить!!!
    А то вы, вижу, вовсе слово человеческое  в благодать не ставите!
    Всё словеса...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 20:11

    Или еще бывает, возникает обида от какого-нибудь взаимного непонимания, часто в споре. В таком случае, как в случае не намеренного причинения обиды это ясно показывает попущение Божие для обидевшегося. И в случае намеренного нанесения обиды и в случае не намеренного для обидевшегося полезнее всего прощение обиды.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Нюся 02.02.15 20:19

    КраснО баите, багословенные! А теперь не грех и в деле употребить говОренное! Idea С Богом.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 20:24

    Нюся пишет:КраснО баите, багословенные! А теперь не грех и в деле употребить говОренное! Idea С Богом.
    Да! Я вот, например зла ни на кого не держу и всех прощаю! Спаси Господь всех причинивших мне зло или обиду, случайно или намерено.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.15 20:30

    Sevlagor пишет:
    Да! Я вот, например зла ни на кого не держу и всех прощаю! Спаси Господь всех причинивших мне зло или обиду, случайно или намерено.
    До Прощенного Воскресения еще далеко... а вот Неделя Мытаря и Фарисея уже началась. Idea Лучше об этом поговорить...а то как-то подзабыли...кстати, сплошная седмица.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 20:32

    Елена-христианка пишет:
    До Прощенного Воскресения еще далеко... а вот Неделя Мытаря и Фарисея уже началась. Idea
    Для такого дела вовсе не обязательно ждать любого воскресения! Idea
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Елена-христианка 02.02.15 20:35

    Sevlagor пишет:
    Для такого дела вовсе не обязательно ждать любого воскресения! Idea
    Тем не менее, не стоит забывать о церковном календаре. king
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 20:42

    Елена-христианка пишет:
    Тем не менее, не стоит забывать о церковном календаре. king
    Да! И в связи с этим можно сказать и о обидевшем.
    В глазах Господа мытарь, кающийся в своих грехах, оправдан более фарисея, который гордится своими достоинствами.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    «…выговори ему…; и если покается, прости ему» Empty Re: «…выговори ему…; и если покается, прости ему»

    Сообщение  Sevlagor 02.02.15 20:44

    Чем опасна «фарисейская» молитва?

    Церковь примером мытаря показывает важность молитвы, исполненной веры, покаяния и любви. Высокое самомнение и тщеславие фарисея служат преградой общению с Богом. В

    то время как покаяние позволяет увидеть Истину.

    Глубокое смирение и раскаянье в своих грехах позволяют заслужить Божью милость: «…ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится».
    "Неделя мытаря и фарисея".

      Текущее время 28.03.24 20:05