Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Фома
Мафусал
Admin
Aleksandr ark
Luchik
Участников: 9

    Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Luchik 08.01.13 16:58

    Преп. Иосиф Волоцкий, много сил отдавший на борьбу с ересью жидовствующих, однажды получил от иконописца Феодосия, сына Дионисия, известие о вопиющем случае богохульства священника-еретика.

    В житии преп. Иосифа Волоцкого приводится этот рассказ:

    «В то время живописец Феодосий, сын живописца Дионисия мудрого, рассказал Иосифу (Волоцкому) следующее чудо. Один из жидовствующих еретиков покаялся; ему поверили и даже поставили во священники. Однажды, отслужив литургию, он принес домой чашу со святыми дарами и вылил их в печь на огонь. Жена его в это время варила пищу и увидела в печи в огне «отроча малое», которое проговорило: «Ты меня здесь предал огню, а я тебя там предам огню». При этом внезапно раздвинулась крыша дома, прилетали две большие птицы и взяли отроча и полетели на небо; а крыша опять покрыла избу, как и прежде. Жена пришла в сильный страх и ужас. Об этом событии она рассказала соседям».

    Из рассказа жены священника, поражённой видением Богомладенца, в частности, ясно, что, так как священник, хоть и был еретиком, но не был извергнут из сана, ни даже запрещён в служении, то поэтому таинства, совершавшиеся им, были действительны. Бог совершал их и через недостойного священника ради Церкви верных. По слову преп. Ефрема Сирина, "священство не делается оскверненным от человека, хотя бы приявший его, был и недостоин".

    http://verapravoslavnaya.ru/?Osuzhdenie-alfavit
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Luchik 08.01.13 17:00

    Из жития преподобного Сергия Радонежского:
    "...Ученик преподобного Исаакий, благословленный учителем на подвиг молчания, видел в момент благословения пламя, осенявшее руку святого. В другой раз ему открылся неизвестный священнослужитель в блестящих ризах, сослужащий преподобному. На вопросы братии, игумен сказал, что это Ангел, сослужающий ему всегда на Литургии, но запретил им об этом рассказывать. Также во время Литургии инок Симон видел, как по престолу носится огонь, озаряя алтарь и окружая преподобного Сергия. А перед причащением Святых Тайн, огонь, свившись подобно пелене, погрузился в Святую Чашу. В чудесном видении, бывшем преподобному Сергию в присутствии его ученика Михея, Пречистая Богородица, явившаяся вместе со святыми апостолами Петром и Иоанном Богословом, обещала, что никогда не оставит его обители не только при жизни его, но и по отшествии к Богу..."

    http://www.predanieneo.com/t3631p180-topic#162196 (тут по ссылке есть обсуждение данного вопроса)
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Aleksandr ark 08.01.13 18:02

    (


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (07.01.14 20:39), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Admin 08.01.13 18:04

    Luchik пишет:По слову преп. Ефрема Сирина, "священство не делается оскверненным от человека, хотя бы приявший его, был и недостоин".[/b]

    Согласен с данным утверждением.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Мафусал 08.01.13 18:43

    Luchik пишет: Бог совершал их и через недостойного священника ради Церкви верных. По слову преп. Ефрема Сирина, "священство не делается оскверненным от человека, хотя бы приявший его, был и недостоин".
    Хорошо известно нам из Предания, что реальная Евхаристия творится в Церкви Ангелами. Священник исполняет в ней свою куда менее значительную роль. А всё самое главное творит уже сам Господь. Главное, чтобы священник не допустил богохульства в самом храме и исполнил Таинство как положено. Ну, а если он превысит меру дозволенного, Господь найдёт способ не допустить его больше к Литургии.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Luchik 08.01.13 18:46

    Мафусал пишет:
    Хорошо известно нам из Предания, что реальная Евхаристия творится в Церкви Ангелами. Священник исполняет в ней свою куда менее значительную роль. А всё самое главное творит уже сам Господь. Главное, чтобы священник не допустил богохульства в самом храме и исполнил Таинство как положено. Ну, а если он превысит меру дозволенного, Господь найдёт способ не допустить его больше к Литургии.

    Еще совсем недавно (пару месяцев назад) для меня это было откровением ))
    Невзирая на стаж приобщения к Церкви в 20 лет ))
    И эта новость перевернула во мне все относительно Таинств.

    А где в Предании об этом? Подскажите пожалуйста, Миша.
    Возможно, это еще кому-то поможет укрепиться в Вере sunny
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Мафусал 08.01.13 18:55

    Luchik пишет:

    Еще совсем недавно (пару месяцев назад) для меня это было откровением ))
    Невзирая на стаж приобщения к Церкви в 20 лет ))
    И эта новость перевернула во мне все относительно Таинств.

    А где в Предании об этом? Подскажите пожалуйста, Миша.
    Возможно, это еще кому-то поможет укрепиться в Вере sunny
    Я думал, Лучик, для вас это дважды два. Rolling Eyes Предание же это не свод канонический правил. Это то, что передаётся из уст в уста. Я много раз и читал и слышал об ангелах на Литургии, а где именно, не помню. А что вас удивляет, Юля?
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Luchik 08.01.13 19:07

    Мафусал пишет:
    Я думал, Лучик, для вас это дважды два. Rolling Eyes Предание же это не свод канонический правил. Это то, что передаётся из уст в уста. Я много раз и читал и слышал об ангелах на Литургии, а где именно, не помню. А что вас удивляет, Юля?
    Уже ничего ))
    Сейчас я уже не обращаю внимания на то, насколько достойный служит священник.
    А раньше, когда не знала, что от него Святость Даров не зависит, буквально разочаровалась в Таинствах (следствие разочарования в священниках) и не очень важным считала вопрос Причащения, т.к. воспринимала его больше как ритуал, чем как Таинство, омывающее мой Дух Духом Святым.

    Я больше ценила поход в Храм, чем саму Литургию, ценила больше тишину и возможность там помолиться.
    Всегда чувствовала внутри Храма силу и оправдывала ее больше не силой Литургии, а силой молитв верующих, собирающихся там.

    Только сейчас, как открылись новые знания, ценность и важность Литургии и Св.Даров для меня возросла несказанно sunny

    Жаль, что раньше никто меня никогда об этом не просвещал. Действительны ли Таинства у недостойного священника? 883734
    Фома
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Фома 08.01.13 19:24

    Думаю, что из этого отрывка книги Виктора Мамонтова можно сделать для себя кое-какие выводы на счёт богослужения и таинств:

    Спойлер:
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Мафусал 08.01.13 19:40

    Luchik пишет:

    Я больше ценила поход в Храм, чем саму Литургию, ценила больше тишину и возможность там помолиться.
    Всегда чувствовала внутри Храма силу и оправдывала ее больше не силой Литургии, а силой молитв верующих, собирающихся там.

    Только сейчас, как открылись новые знания, ценность и важность Литургии и Св.Даров для меня возросла несказанно sunny

    Жаль, что раньше никто меня никогда об этом не просвещал. Действительны ли Таинства у недостойного священника? 883734
    Мы все просвещаемся каждый в своё время. И будет очень хорошо, Юля, если и теперь, когда вы прикоснулись к таинственной глубине Литургии, вы не утратили радость обычного "похода" в храм, где тихо и уютно, где красота и гармония.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Luchik 08.01.13 19:45

    Мафусал пишет:
    Мы все просвещаемся каждый в своё время. И будет очень хорошо, Юля, если и теперь, когда вы прикоснулись к таинственной глубине Литургии, вы не утратили радость обычного "похода" в храм, где тихо и уютно, где красота и гармония.

    Наоборот - приобрела еще большее Сокровище sunny cheers sunny
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Мафусал 08.01.13 19:50

    Luchik пишет:

    Наоборот - приобрела еще большее Сокровище sunny cheers sunny
    Верно!
    avatar
    Татьяна1404
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2012-12-04
    Вероисповедание : правослание

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Действительны ли Таинства у недостойного священника

    Сообщение  Татьяна1404 19.01.13 9:23

    Часто нам кажется, вот мы всё выполнили, по правилам, а если что-то батюшка не сделал, не прочитал, сократил, там мол это его вина, он за всё и ответит. А если ,носящий облачение, вовсе не является батюшкой по сущности, тогда как? Считать ли эти таинства у недостойного священника действительными. Объясню на примере. В конце декабря вся наша Самарская митрополия взорвалась от опубликованной в интернете информации от блогера http://kinpet45.livejournal.com.
    Жизнь и деятельность секретаря Владыки отца Виктора Ушатова оказалась в поле зрения всех. Куча публикаций, фотографий, перепостов…как дальше ходить в этот храм, как причащать детей, если ты понимаешь, что перед тобой, перед престолом стоит мусульманин, одетый в священнические одежды, и прикрываясь нуждами строящегося храма ворует в огромных масштабах и всё это при покрывательстве архиерея. Как быть-то?
    avatar
    ?????
    Гость


    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  ????? 19.01.13 12:07

    Татьяна1404 пишет: Часто нам кажется...
    Как быть-то?

    Молиться, как и прежде. Мы же не людям молимся, а Богу.
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  дядя Bова 19.01.13 13:09

    49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
    50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
    51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Admin 19.01.13 14:34

    дядя Bова пишет:49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
    50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
    51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
    Действительны. Действительны ли Таинства у недостойного священника? 860716707
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Нюся 19.01.13 14:55

    Фома пишет:Думаю, что из этого отрывка книги Виктора Мамонтова можно сделать для себя кое-какие выводы на счёт богослужения и таинств:

    Спойлер:

    Ничего это не определило и не опровергло, Фома: Хочется так батюшке, есть у него возможность в пустыньке так вести жизнь его прихода - пусть ведёт. он и наставник и ответчик перед Богом за них. А кто-то постепенно идёт к пониманию глубокому Литургической тайны и приобщения. а кто-то во время последнего причастия перед смертью скажет с верою глубокою: " Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога Живаго, и что се воистину Кровь Твоя нового Завета ..во оставление грехов..." и уйдёт к Богу своему успокоенный! Смиряться надо перед всеми неисследимыми путями Господними.Он знает ВСЁ, а не мы- грешные и злые человеки. Однако, есть надежда и на исправление всецелое!!!
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Aleksandr ark 19.01.13 18:12

    (


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (07.01.14 20:40), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Действительны ли Таинства у недостойного священника? Empty Re: Действительны ли Таинства у недостойного священника?

    Сообщение  Елена-христианка 19.01.13 20:34

    18 сообщений на такой вопрос?
    Я не поняла- я где? Действительны ли Таинства у недостойного священника? 3696926579 И вопрос зачем?

      Текущее время 19.04.24 11:32