Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
Нюся
zint
Фома
Елена-христианка
Евгений Сумский
Мафусал
Димас1
Veronika
Инезилья
священник Михаил
Aleksandr ark
Admin
Luchik
Участников: 17

    Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Luchik 22.12.12 0:53

    Часто муссируется вопрос о том, почему мы являемся для любящего Бога рабами.
    Особенно часто этот вопрос всплывает в дискуссиях с атеистами или людьми иной веры, или невоцерковленными крещенными в Православиию.
    Кто что знает, какие мысли по этому поводу у Святых Отцов?

    Я нашла, что Христос против названия нас рабами:
    "14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
    15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."


    Так почему же мы говорим "Раб Божий" такой-то... Question
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 0:57

    Основы истины: кто такой РАБ БОЖИЙ
    http://www.predanieneo.com/t2885-topic
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Aleksandr ark 22.12.12 1:03

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 22:12), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 1:05

    Aleksandr ark пишет:
    Admin пишет:Основы истины: кто такой РАБ БОЖИЙ
    http://www.predanieneo.com/t2885-topic
    Так что учим матчасть, а уж потом темы создаем. Smile
    Тема хорошая создана. Да и МАТЧАСТЬ немного иная, чем та, тчто для ответа на поставленный вопрос.

    Про рабов понятно... Сказано ли там про друзей?
    avatar
    ?????
    Гость


    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  ????? 22.12.12 1:06

    Aleksandr ark пишет:
    Так что учим матчасть, а уж потом темы создаем. Smile
    так закрыта ж та тема. Возник вопрос - естественно, что задают.
    Про ноутбуки тоже можно прогуглить, и тем не менее....

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 1:09

    Genya пишет:
    Aleksandr ark пишет:
    Так что учим матчасть, а уж потом темы создаем. Smile
    так закрыта ж та тема. Возник вопрос - естественно, что задают.
    Про ноутбуки тоже можно прогуглить, и тем не менее....

    Эта тема может быть темой обсуждения той закрытой темы.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Luchik 22.12.12 1:11

    Админ, а чего ты ту тему закрыл?
    avatar
    ?????
    Гость


    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  ????? 22.12.12 1:15

    Господи, упаси от богохульства.

    И тем не менее - рабы. По воле Его живем и по воле Его же умираем. И все, что между этими датами - по Его воле.
    Рабы не ропщут, за них все придумано и все продумано. "На все воля Твоя!"

    Христос обращался к тем, кто Его слушал, как человек. У человека могут быть друзья, у Бога - нет.Только рабы.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 1:16

    Luchik пишет:Админ, а чего ты ту тему закрыл?
    Чтобы её не затроллили. Эта тема из серии ОСНОВЫ ИСТИНЫ, эти темы только для чтения.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 1:18

    Genya пишет:Господи, упаси от богохульства.

    И тем не менее - рабы. По воле Его живем и по воле Его же умираем. И все, что между этими датами - по Его воле.
    Рабы не ропщут, за них все придумано и все продумано. "На все воля Твоя!"

    Христос обращался к тем, кто Его слушал, как человек. У человека могут быть друзья, у Бога - нет.Только рабы.
    Бог любит людей. Раб Елеазар в случае, если у Авраама не родился бы наследник, стал бы наследником его имения.

    Что вы понимаете под словом "раб"?
    avatar
    ?????
    Гость


    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  ????? 22.12.12 1:25

    Admin пишет:Бог любит людей. Раб Елеазар в случае, если у Авраама не родился бы наследник, стал бы наследником его имения.

    Что вы понимаете под словом "раб"?
    Админ, я тя умоляю, давай на ты.
    Уточни: в каком аспекте надо дать разъяснение?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  священник Михаил 22.12.12 1:33

    У Отца не может быть рабов, у Него есть дети. То кем называли себя верные для своего смирения, есть основа их понимания уважения к Отцу и Сыну и Святому Духу. За рабов не распинаются, распинаются за друзей, за больных грехами детей.

    Как говорится под каким углом смотреть. Smile
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Admin 22.12.12 1:44

    Genya пишет:
    Admin пишет:Бог любит людей. Раб Елеазар в случае, если у Авраама не родился бы наследник, стал бы наследником его имения.

    Что вы понимаете под словом "раб"?
    Админ, я тя умоляю, давай на ты.
    Уточни: в каком аспекте надо дать разъяснение?
    Для тебя раб это избитый плетью и закованный в цепи негр или верный управитель имуществом и возможный наследник всего добра, в случае, если у его хозяина не родится сын?
    Рабство рабству рознь...
    avatar
    ?????
    Гость


    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  ????? 22.12.12 2:24

    Admin пишет:Для тебя раб это избитый плетью и закованный в цепи негр или верный управитель имуществом и возможный наследник всего добра, в случае, если у его хозяина не родится сын?
    Рабство рабству рознь...
    не стоит сейчас валить в одну кучу историю стран и континентов и основной вопрос темы.
    Раб Божий не есть ли - верный? То есть по первоначальному смыслу - верующий? Быть рабом только Его - это абсолют. Это свобода от всех страстей, от зломыслей, от мнения "кто что скажет", потому что - "только Твоя воля, Господи!" Однако это не всеми постигается. Надо только понять человеку, насколько это идеальный абсолют - Бог. Можно предположить, что не каждому это дано. Но тот, кто этого достиг, обладает в высшей степени внутренней свободой и достоинством.
    Это долгий путь.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Инезилья 22.12.12 10:36

    У человека могут быть друзья, у Бога - нет.Только рабы.
    Всё ясно: Бог - рабовладелец! Laughing Razz Very Happy
    Но если уж быть рабом, то очень плохим. Спартаком или Туссен-Лювертюром, но не холуем. Вечные враги друг другу - рабы и хозяева. Не бородатый Карл классовую борьбу выдумал. No
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Veronika 22.12.12 10:58

    Послание святого апостола Павла к Галатам:

    Братие, егда же прииде кончина лeта, посла Бог Сына своего единороднаго, раждаемаго от жены, бываема под законом, да подзаконныя искупит, да всыновление восприимем. И понеже есте Сынове, посла Бог Духа Сына своего в сердца ваша, вопиюща: авва Отче. Тeмже уже нeси раб, но сын: аще ли же сын, и наслeдник Божий Иисус Христом. (Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа)




    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Димас1 22.12.12 11:10

    Друзья! В Писании есть разные места, где кто-либо может быть рабом, слугой, другом и чадом Божьим и нет в этом каких-либо проблем. Каждый духовно возрастает и соответственно в своё время, имеет своё положение(так сказать) пред Богом. Надо иметь радость в(за) любом(е) звании(е) пред Богом. С Богом! Very Happy
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  священник Михаил 22.12.12 11:19

    Мне кажется что в этом вопросе важно самоощущение. Блудный сын после испытаний надеялся что Отец примет его хотя бы в качестве раба, но Отец возвёл блудного сына в первоначальное состояние. Выражение " добрый рабе", обозначает одобрение изменений в человеке, оценку правильности действий человека.
    Человек сам выбирает своими делами положение в отношении Бога. Кто то считает себя рабом неключимым, кто то другом, а кто то врагом. Сам же Бог надеется на спасение многих и всех готов простить и наделить силой и благодатью.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Мафусал 22.12.12 14:38

    священник Михаил пишет: Мне кажется что в этом вопросе важно самоощущение. Блудный сын после испытаний надеялся что Отец примет его хотя бы в качестве раба, но Отец возвёл блудного сына в первоначальное состояние. Выражение " добрый рабе", обозначает одобрение изменений в человеке, оценку правильности действий человека.
    Человек сам выбирает своими делами положение в отношении Бога. Кто то считает себя рабом неключимым, кто то другом, а кто то врагом. Сам же Бог надеется на спасение многих и всех готов простить и наделить силой и благодатью.
    Спаси Господи, о. Михаил! Именно так! Евангелие показывает ощущение человека при взаимоотношениях с Богом. Если человек знает Бога то, пребывая во грехе, сознаёт, что кроме как рабом быть в отношении Бога не может. Он уже стал рабом греха, и только как раб может войти в отношения с Богом. А по мере освобождения от греха он изменяет и своё ощущение - от раба до ремесленника, до друга, служителя и, в конечном итоге, сына Божьего.

    Когда же человек Бога не знает, то и будучи рабом греха, мыслит себя свободным перед Богом.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  священник Михаил 22.12.12 16:30

    Прощаюсь , надо в семинарию ехать. Smile
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.12.12 16:39

    священник Михаил пишет: Прощаюсь , надо в семинарию ехать. Smile
    С Богом.
    avatar
    ?????
    Гость


    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  ????? 22.12.12 16:41

    священник Михаил пишет: Прощаюсь , надо в семинарию ехать. Smile
    Бог в помощь
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  священник Михаил 22.12.12 17:01

    Sevlagor пишет:Отче, подскажите как с протестантами себя вести?

    Я с ними редко разговариваю. В основном я сталкивался с такими протестантами, которым кажется что они всё знают, так скажем с " учителями". Эти люди не хотят знать правду. История Церкви трактуется ими привольно, так скажем в своём ключе. В таинства Церкви в осоновном они не верят, они все делают только в воспоминание. Я бы назвал их книжниками. Тоесть они верят в книгу, или точнее в то что изучая книгу и только книгу можно познать всё.

    Но ведь Христос не сказал созижду книгу, а Спаситель сказал " Созижду Церковь Мою и врата адовы не одолеют её.." Эти люди отвергли Церковь Христа, и хотя и не понимают этого но извращают смысл Священного Писания.

    Тут важно понять а чего хочет человек(протестант), может лт он встать выше себя духовно. Может ли этот человек признать новые для него факты Предания за Истину. Если нет , то этот человек "мёртвый", я бы даже сказал " духовно заразный".
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Елена-христианка 22.12.12 19:22

    Genya пишет: не стоит сейчас валить в одну кучу историю стран и континентов и основной вопрос темы.
    Раб Божий не есть ли - верный? То есть по первоначальному смыслу - верующий? Быть рабом только Его - это абсолют. Это свобода от всех страстей, от зломыслей, от мнения "кто что скажет", потому что - "только Твоя воля, Господи!" Однако это не всеми постигается. Надо только понять человеку, насколько это идеальный абсолют - Бог. Можно предположить, что не каждому это дано. Но тот, кто этого достиг, обладает в высшей степени внутренней свободой и достоинством.
    Это долгий путь.
    Согласна, Геня, но не совсем. Smile Все мы рабы Божии, все мы грешные в разной степени, а сынами могут быть наречены только миротворцы. Так Господь проповедовал на горе. Так рабы или дети Бога? Или друзья? 2808937711
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Елена-христианка 22.12.12 19:25

    Инезилья пишет:
    Всё ясно: Бог - рабовладелец! Laughing Razz Very Happy
    Но если уж быть рабом, то очень плохим. Спартаком или Туссен-Лювертюром, но не холуем. Вечные враги друг другу - рабы и хозяева. Не бородатый Карл классовую борьбу выдумал. No
    Инезилья, ты мне почему-то часто напоминаешь Смердякова. Вы не родственники? Suspect
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Aleksandr ark 22.12.12 19:52

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 22:13), всего редактировалось 1 раз(а)
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Инезилья 22.12.12 19:53

    Инезилья, ты мне почему-то часто напоминаешь Смердякова. Вы не родственники?
    Нет, просто друзья. Smile
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Мафусал 22.12.12 19:55

    Aleksandr ark пишет:
    Конечно родня, ведь у атеистов предок общий обезьяна.
    Они не атеисты. Они самостийные верующие. По своему то есть.
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Aleksandr ark 22.12.12 21:25

    [qu


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 22:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Так рабы или дети Бога? Или друзья? Empty Re: Так рабы или дети Бога? Или друзья?

    Сообщение  Luchik 22.12.12 21:29

    Aleksandr ark пишет:
    Ага, значит сектанты. Или еретики. Так рабы или дети Бога? Или друзья? 905962297
    Так рабы или дети Бога? Или друзья? 363957483
    ну не пойму никак, ну почему люди прожить не могут без ярлыков и штампов? Так рабы или дети Бога? Или друзья? 5abcc563159f90b71ff91368b8c8fcd9

    Все ищут заклеймить бы кого. Прям самореализация какая-то у них такая - "служение" что-ли Так рабы или дети Бога? Или друзья? Ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9

      Текущее время 29.03.24 5:35