Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
andrey_17
Елена-христианка
Алекс С
Участников: 7

    Трансгуманизм: за и против

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Трансгуманизм: за и против Empty Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Алекс С 20.04.12 11:46

    Трансгуманизм — рациональное мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, которое признаёт возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

    ___________________________________________

    Какие аргументы "за" и "против" можно привести касательно трансгуманизма с христианской точки зрения?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 13:12

    Против.
    Это борьба против Бога.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  andrey_17 20.04.12 13:56

    Алекс С пишет:Трансгуманизм — рациональное мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, которое признаёт возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.

    ___________________________________________

    Какие аргументы "за" и "против" можно привести касательно трансгуманизма с христианской точки зрения?

    с помощью передовых технологий ликвидировать страдания

    смешно
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) 20.04.12 14:16

    andrey_17 пишет:
    с помощью передовых технологий ликвидировать страдания
    смешно

    Если сравнить положение со стоматологией сейчас и лет 500 назад, мы поймем, что это не смешно. Сейчас зубы не только удаляют, но и лечат.

    Кстати и ампутация конечностей без анестезии это тоже не смешно. Сейчас "передовые технологии" ликвидировали эти страдания.

    Вам все еще смешно? Тогда средневековая медицина едет к вам
    Профорг
    Профорг
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг 20.04.12 15:54

    Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  andrey_17 20.04.12 17:18

    Профорг пишет:Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.

    ликвидировать страдания, старение человека и смерть

    Вы за ликвидацию смерти при помощи технологий?

    Как же Вы воскреснуть собираетесь если земную смерть ликвидируете при помощи технологий?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 17:24

    Профорг пишет:Однозначно "за". Какая борьба против Бога. Всем кто против предлагаю удалять апендицит без наркоза или вообще не удалять, пускай загнутся от перитонита и попадут в ад, потому что таких дураков ,которые науку называют борьбой против Бога, в рай не пускают.
    Вам бы самому ума набраться, чтобы научится понимать, что другие пишут.
    Именно трансгуманизм - это противоборство Промыслу Божьему, а не вообще вся наука и тем более хирургия. Трансгуманизм: за и против 546552
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) 20.04.12 17:32

    Елена-христианка пишет:
    Вам бы самому ума набраться, чтобы научится понимать, что другие пишут.
    Именно трансгуманизм - это противоборство Промыслу Божьему, а не вообще вся наука и тем более хирургия. Трансгуманизм: за и против 546552

    понятно, ты хочешь и лечение хорошее получить и о Промысле поговорить... но только, когда зубы не болят и от боли в животе на стенку не лезешь.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 17:39

    Валерий (Миклош) пишет:

    понятно, ты хочешь и лечение хорошее получить и о Промысле поговорить... но только, когда зубы не болят и от боли в животе на стенку не лезешь.
    Валерий, Бог дал человеку познания в медицине, чтобы облегчать в болезнях. Но Он не дал человеку право над безсмертием тела. Наоборот, наказал его смертию (тленом, прахом) за прародительский грех.
    И Христос искупил наши грехи и даровал вечную жизнь, но не в этом теле на земле, а в ином на небесах.
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана 20.04.12 17:51

    Елена-христианка пишет:

    ...Бог дал человеку познания в медицине, чтобы облегчать в болезнях. Но Он не дал человеку право над безсмертием тела.
    Мне кажется, что достижение бессмертие - это лишнее заявление. Не думаю, что стоит серьезно относиться к этому. Не знаю насколько еще возможно продлить человеческий век, но говорить о бессмертии, мне кажется, не то, чтобы преждевременно, но и бессмысленно.

    Елена-христианка пишет:
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.
    А если опустить заявление о бессмертии, то что же плохого в облегчении страданий? Ведь вся деятельность человечества направлена на удовлетворение потребностей и облегчения страданий. Ничего нового...
    Профорг
    Профорг
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг 20.04.12 17:56

    Девана пишет:
    Мне кажется, что достижение бессмертие - это лишнее заявление. Не думаю, что стоит серьезно относиться к этому. Не знаю насколько еще возможно продлить человеческий век, но говорить о бессмертии, мне кажется, не то, чтобы преждевременно, но и бессмысленно.

    Золотые слова.Но даже если человек и достигнет бессмертия то и это будет Промыслом Божиим, ничего без участия или попустительства Бога не происходит.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 17:59

    с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть
    Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    Профорг
    Профорг
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2012-04-20
    Вероисповедание : христианин

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Профорг 20.04.12 18:02

    Елена-христианка пишет:
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    А что человек обязательно должен страдать? Это садизм какой-то.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Валерий (Миклош) 20.04.12 18:03

    Елена-христианка пишет:
    А ваша трансгуманизма- богоборчество, борьба против Бога , против Его промысла о человеке.

    богоборца Киркорова с распростертыми объятиями принимают в храме. Так что не надо про принципиальные позиции. Так же и с остальным будет. Придет время
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана 20.04.12 18:11

    Елена-христианка пишет:
    Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Вы считаете, что с этим нужно смириться? А как тогда разграничить страдания и болезни по - эти для вразумления? А эти - дьявольская порча?
    Елена-христианка пишет:
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать. Уверена, что человек должен заботиться о своем телесном и духовном здоровье и делать все, чтобы как можно дольше быть способным к полноценной и счастливой жизни.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Zar 20.04.12 18:20

    Елена-христианка пишет:Страдания страданиям рознь. Господь посылает человеку скорби и страдания для вразумления и очищения его души.
    Тут речь не о зубной боли или апендиксе, нет.
    А ,если человек полностью лишается телесных и духовных скорбей и страданий, то останется ли он человеком? Вот о чем следует подумать.
    Приветствую, Елена!
    С точки зрения христианина, какой стимул есть у человека к устремленности к Богу, кроме скорбей, недугов, страданий и страха?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Алекс С 20.04.12 18:34

    andrey_17 пишет:

    ликвидировать страдания, старение человека и смерть

    Вы за ликвидацию смерти при помощи технологий?

    Как же Вы воскреснуть собираетесь если земную смерть ликвидируете при помощи технологий?

    с помощью специальных веществ, улучшающих работу митохондрий мышам удалось продлить жизнь в 40 раз...

    А если учесть киборгизацию, когда уже тело окончательно одряжлеет, то...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 18:44

    Девана пишет:
    Вы считаете, что с этим нужно смириться? А как тогда разграничить страдания и болезни по - эти для вразумления? А эти - дьявольская порча?

    Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать. Уверена, что человек должен заботиться о своем телесном и духовном здоровье и делать все, чтобы как можно дольше быть способным к полноценной и счастливой жизни.
    Ваша позиция исключительно атеистическая. Мы с Вами смотрим по разному на одни и те же вещи, потому никогда не придем к единому мнению.
    С точки зрения христианина, какой стимул есть у человека к устремленности к Богу, кроме скорбей, недугов, страданий и страха?
    Не знаю, стимулы ли это, но помогают задумываться о бренности этой жизни. На счет страха не поняла. Если Вы подразумеваете страх Божий, то это боязнь оскорбить Бога своими греховными делами , а не страх перед самим Богом.
    Я бы главным стимулом в устремленности к Богу посчитала бы желание спасения своей души и нахождении в любви Божией.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Девана 20.04.12 18:56

    Елена-христианка пишет:
    Ваша позиция исключительно атеистическая. Мы с Вами смотрим по разному на одни и те же вещи, потому никогда не придем к единому мнению.
    Вообще то я считаю, что у атеизма нет позиций и высказываю своё личное мнение, которое может быть одно из многих и не обязательно совпадать с Вашим. Достаточно сравнивать мнения, чтобы думать и искать ответы).
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Трансгуманизм: за и против Empty Re: Трансгуманизм: за и против

    Сообщение  Елена-христианка 20.04.12 20:45

    Девана пишет:
    Вообще то я считаю, что у атеизма нет позиций и высказываю своё личное мнение, которое может быть одно из многих и не обязательно совпадать с Вашим. Достаточно сравнивать мнения, чтобы думать и искать ответы).
    Вы не поняли. Ваша позиция и ваше мнение полностью совпадают с мировозрением атеиста, где на первом месте плоть, а потом дух.
    У меня позиция христианская, где плотское на 2-м месте, а на 1-ом- духовное. Потому и не поймем друг друга.
    Вот для Вас :Телесные и духовные страдания мешают полноценной жизни, мешают творить, созидать.
    А для меня не мешают, а помогают. Вот только на духовном уровне, а не на уровне денег и карьеры. Wink

      Текущее время 29.03.24 1:58