Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
Admin
Vito Scaletta
Участников: 6

    Поклонение и почитание

    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 09.04.12 21:14

    В чем разница между поклонением и почитанием ?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Admin 09.04.12 21:20

    Vito Scaletta пишет:В чем разница между поклонением и почитанием ?
    Поклоняемся только Святой троице-Единому Истинному Богу. Почитаем ангелов и святых людей.
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 09.04.12 21:23

    Admin пишет:Поклоняемся только Святой троице-Единому Истинному Богу. Почитаем ангелов и святых людей.
    Я разве спрашивал, кому поклоняться и кого почитать ?
    Вопрос был о различи этих понятий, а не к кому их применять.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Ksertoo 10.04.12 1:10

    Vito Scaletta пишет:В чем разница между поклонением и почитанием ?

    В том, что поклонение - это вера, упование, надежда, моления, воздание почестей и пр. - возможны и допустимы лишь только по отношению к Богу. Почитание же - это (по апостолу Павлу): Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. (Послание к Евреям 13:7) - возможно святым и ангелам.
    Думаю здесь понятно, почему в определённых нуждах молятся святым.
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 10.04.12 11:15

    Но верить, уповать, надеяться, воздавать почести можно и дорогому человеку. Можно ли тогда сказать, что я поклоняюсь там дяде Пете или своим родителям ?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Ksertoo 10.04.12 14:22

    Vito Scaletta пишет:Но верить, уповать, надеяться, воздавать почести можно и дорогому человеку.

    Но всё равно не так, как Богу. И молиться ты ему, аки Премудрому Богу, Провидцу путей человеческих, Источнику благ, Творцу Вселенной и Спасителю, не будешь.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Алекс С 10.04.12 14:48

    Ksertoo пишет:

    Но всё равно не так, как Богу. И молиться ты ему, аки Премудрому Богу, Провидцу путей человеческих, Источнику благ, Творцу Вселенной и Спасителю, не будешь.

    То есть отличие лишь в степени авторитетности?
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 10.04.12 14:51

    С Богом понятно, а чему поклоняются и что почитают в святых ? Такой вот каверзный вопрос.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Ksertoo 10.04.12 14:59

    Vito Scaletta пишет:С Богом понятно, а что почитают в святых ?

    Их подвиг.
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 10.04.12 15:03

    Ksertoo пишет:

    Их подвиг.
    Размытый ответ. И как можно совместить их подвиг со словами: "Богу одному поклоняйся ?"
    Бог и подвиг понятия разные.
    alexkorzhakov
    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 44
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  alexkorzhakov 10.04.12 16:07

    Vito Scaletta пишет:Но верить, уповать, надеяться, воздавать почести можно и дорогому человеку. Можно ли тогда сказать, что я поклоняюсь там дяде Пете или своим родителям ?
    Некторые так и делают. Это называется идолопоклонство. Т. е. человек избирает предметом своего поклонения кого-то или что-то еще кроме Бога.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Ksertoo 10.04.12 16:10

    Vito Scaletta пишет:Размытый ответ. И как можно совместить их подвиг со словами: "Богу одному поклоняйся ?"
    Бог и подвиг понятия разные.

    Совершенно верно. Никак нельзя. Подвиг святого - пример исповедания и веры во Христа для нас.
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 10.04.12 16:13

    Ksertoo пишет:
    Подвиг святого - пример исповедания и веры во Христа для нас.
    Это то что мы в них почитаем, а чему поклоняемся в святых ?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Ksertoo 10.04.12 16:15

    Vito Scaletta пишет:чему поклоняемся в святых ?

    Не вем сие Rolling Eyes
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Vito Scaletta 10.04.12 19:16

    Можно ли сказать, что мы поклоняемся Духу Святому, почивающему на святых ?
    avatar
    Февол
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-01-17
    Вероисповедание : [христианин

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Февол 19.05.12 18:04

    Ksertoo пишет:

    Не вем сие Rolling Eyes
    [left] Переведите эту ремарку на современный русский язык. В такой версии я что-то не усматриваю смысла, простите.
    avatar
    Февол
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-01-17
    Вероисповедание : [христианин

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Февол 19.05.12 19:35

    alexkorzhakov пишет:
    Некторые так и делают. Это называется идолопоклонство. Т. е. человек избирает предметом своего поклонения кого-то или что-то еще кроме Бога.

    [left] То, что Vito Scaletta перечислил, не предполагает с неизбежностью идолопоклонства. Мы можем так относиться ко многим авторитетным для нас людям (верить им, уповать на них (не абсолютно, конечно, как на Бога), воздавать им почести как достойным людям и т.п. В определенном смысле мы можем даже поклоняться каким-то людям не огорчая Бога, без греха идолопоклонства. Внешне это может проявляться, когда мы просто физически кланяемся человеку. И если при этом мы делаем это искренне, от сердца, то поклоняемся и внутренне. Такие действия в Библии встречаются часто, и не осуждаются Богом как грех. Люди поклонялись царям и прочим важным личностям. Но вот как только человек проявляет поклонение, почтение и т.п. в отношении человека так, как это следует делать лишь в отношении Бога, он впадает в тяжкий грех. Библейские примеры: Деян.14:11-15; 12:21-23.
    Поэтому здесь уместно уточнить понятие того поклонения, которого заслуживает лишь Бог. Это выражение внешними и/или внутренними действиями, словами своего высочайшего, безусловного смирения, самоуничижения, подчинения, восхищения перед абсолютно превосходящим величием и совершенством высшего существа - Бога. Самое простое, наблюдаемое, исторически сложившееся действие, отражающее такое отношение, - обычный физический поклон. Аналогично, ИМХО, решается вопрос и с прославлением Воздавать славу людям также не обязательно должно считаться грехом. В Рим.1:21-24 Бог упрекает нечестивых за то, что они не прославили Бога именно как Бога. Но Бог дает людям свою славу, прямо об этом говорится в отношении Соломона, Моисея и проч. И когда мы признаем славность этих людей и славим их (без обожествления) - вполне нормально.


    Последний раз редактировалось: Февол (22.05.12 10:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Февол
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-01-17
    Вероисповедание : [христианин

    Поклонение и почитание Empty Re: Поклонение и почитание

    Сообщение  Февол 19.05.12 20:12

    Vito Scaletta пишет:Можно ли сказать, что мы поклоняемся Духу Святому, почивающему на святых ?
    [left]Всё же в православии, насколько я знаю, всегда принято подчеркивать, что никаким святым, а также иконам, мощам никто не должен поклоняться, а лишь почитать. Ибо понятие "поклонения" здесь применяется лишь в том смысле, какой возможен лишь в отношении Бога. И действительно как можно без тяжкого греха против Всевышнего поклоняться (как чему-то высшему) каким бы то ни было людям (пусть кем-то названным святыми)?! А поклоняться иконам, мощам - это вообще жуть, издевательтсво над второй заповедью Божьей: (Исход, 20:4-5).
    А что касается Духа Святого, то Он ведь пребывает в каждом возрожденном христианине. Ибо написано (Рим.8:9): "А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его". Поэтому Духу Святому лучше поклоняться отдельно (держась от греха подальше).
    Тема почтения мощей и икон, насколько это хорошо или плохо, заслуживает отдельного разговора.
    Что касается различия понятий "поклонение" и "почтение". Какие значения может приобретать "поклонение", я выше уже попытался выразить. А что касается "почтения", то тут проще. Как и в большинстве словарей можно прочесть, "почитать" значит "глубоко уважать". В отношении Творца допустимо как поклонение, так и почтение. В отношении сотворенных существ поклонение (в том, вышеупомянутом абсолютном смысле) не допустимо, ибо делает нас идолопоклонниками. Будь то дева Мария и прочие люди. По-житейски же поклониться человеку в знак почтения к нему можно лишь живому, но никак не мертвому. Если это делается в отношении умерших или каких-то предметов, то тут идолопоклонства не избежать.

      Текущее время 28.03.24 19:18