Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Сергей КСС
Семёнов Алексей
рБ Vladimir
Участников: 7

    Воля и выбор

    avatar
    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Воля и выбор Empty Воля и выбор

    Сообщение  рБ Vladimir 24.02.11 13:59

    Антоний Великий в письмах своих к монахам говорит про таких дев : "Многие монахи и девы не имеют никакого понятия о различиях в волях, действующих в человеке, и не ведают, что в нас действуют три воли: 1-я - Божия, всесовершенная и всеспасительная; 2-я - собственная своя, человеческая, то есть если не пагубная, то и не спасительная; 3-я - бесовская - вполне пагубная. И вот эта-то третья - вражеская воля - и научает человека или не делать никаких добродетелей, или делать их из тщеславия, или для одного добра, а не ради Христа. Вторая - собственная воля наша научает нас в услаждении нашим похотям, а то и, как враг научает, творить добро ради добра, не обращая внимания на благодать, им приобретаемую. Первая же - воля Божия и всеспасительная в том только и состоит, чтобы делать добро единственно лишь для Духа Святого...

    http://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/seraphim-motovilov.htm

    Из этих слов преп. Серафима Саровского мне вот что не понятно:

    1. Если человеческая воля не спасительная, а даже может и пагубная, то по чьей воле человек отдает себя в Волю Божию ?

    2. Если же человек выбирает отдаваться Воле Божией или противиться, то получается, что воля и выбор - это разные понятия.
    Тогда что такое - воля ?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  Семёнов Алексей 24.02.11 14:11

    рБ Vladimir пишет: Антоний Великий в письмах своих к монахам говорит про таких дев : "Многие монахи и девы не имеют никакого понятия о различиях в волях, действующих в человеке, и не ведают, что в нас действуют три воли: 1-я - Божия, всесовершенная и всеспасительная; 2-я - собственная своя, человеческая, то есть если не пагубная, то и не спасительная; 3-я - бесовская - вполне пагубная. И вот эта-то третья - вражеская воля - и научает человека или не делать никаких добродетелей, или делать их из тщеславия, или для одного добра, а не ради Христа. Вторая - собственная воля наша научает нас в услаждении нашим похотям, а то и, как враг научает, творить добро ради добра, не обращая внимания на благодать, им приобретаемую. Первая же - воля Божия и всеспасительная в том только и состоит, чтобы делать добро единственно лишь для Духа Святого...

    http://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/seraphim-motovilov.htm

    Из этих слов преп. Серафима Саровского мне вот что не понятно:

    1. Если человеческая воля не спасительная, а даже может и пагубная, то по чьей воле человек отдает себя в Волю Божию ?

    2. Если же человек выбирает отдаваться Воле Божией или противиться, то получается, что воля и выбор - это разные понятия.
    Тогда что такое - воля ?
    Выбор это и есть проявление воли, через выбор воля человека становится видимой.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  Сергей КСС 24.02.11 20:18

    рБ Vladimir пишет:Из этих слов преп. Серафима Саровского мне вот что не понятно:

    1. Если человеческая воля не спасительная, а даже может и пагубная, то по чьей воле человек отдает себя в Волю Божию ?
    По своей воле мы вверяем себя воле Божьей.
    Если бы малыш не зная пути дал руку отцу.
    - дал по своей воле,
    - ведёт воля отца,
    - идёт он своими ногами.
    ----------------------------------
    Синергия воли.

    2. Если же человек выбирает отдаваться Воле Божией или противиться, то получается, что воля и выбор - это разные понятия.
    Тогда что такое - воля ?
    Можно сформулировать так "Выбор - это проявленная воля."
    Думаю, что в человеке действительно три воли, но выбор, по конкретной ситуации он делает один.
    avatar
    ?????
    Гость


    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  ????? 09.03.12 17:13

    Какая непопулярная тема. Воля и выбор 883734
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  nichar 09.03.12 19:54

    рБ Vladimir пишет:1. Если человеческая воля не спасительная, а даже может и пагубная, то по чьей воле человек отдает себя в Волю Божию ?

    2. Если же человек выбирает отдаваться Воле Божией или противиться, то получается, что воля и выбор - это разные понятия.
    Тогда что такое - воля ?


    1. В таком случае человек не сможет отдать себя в Волю Божию. он просто будет идти по инерции туда, где воля особо не требуется, а для злой воли не требуется напряжение.

    2. Конечно, разные. Человек может сделать правильный выбор, настроиться на служение Богу, но силы воли ему может не хватить, он будет лениться в подвизании и таким образом постепенно может скатиться в пропасть, имея при этом добрые намерения.

    Воля - сила, противостоящая всем встречным помехам.
    avatar
    ?????
    Гость


    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  ????? 10.03.12 11:26

    У человека две воли ? Воля плотская и воля разумная?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  noname 10.03.12 12:20

    сирин пишет:У человека две воли ? Воля плотская и воля разумная?
    Я считаю, что у человека одна воля - плотская. Я по себе сужу, все мои мысли только о плотском. А у Христа было 2 воли и воля человеческая была полностью подчинена воли Божественной.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  Перестукин 10.03.12 12:22

    noname пишет:Я считаю, что у человека одна воля - плотская. Я по себе сужу, все мои мысли только о плотском.
    Ты же написал о себе, что ты настоящий православный. Так вот оказывается они какие. Smile
    avatar
    ?????
    Гость


    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  ????? 10.03.12 13:47

    Воля - это сила разума. И поступки, совершаемые под действием воли, разумные.
    Все, что мимо воли, - это инстинкты. Как известно, у человека их два. Остальное - только пагубные страсти от греховных влечений.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  nichar 10.03.12 16:58

    сирин пишет:У человека две воли ? Воля плотская и воля разумная?
    Вова, не дури! Ты сам всё пракрасно знаешь, даже больше, чем многие тутошние участники, но постоянно задаешь дурацкие вопросы, ставя людей в тупик или провоцирешь их на пустое разглагольствование. Воля всегда идет от разума. Грех сначала в голове рождается, а потом уже на деле проявляется, если вовремя не остановиться.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Воля и выбор Empty Re: Воля и выбор

    Сообщение  Михаил55 10.03.12 17:39

    Тему почистил!

      Текущее время 28.03.24 20:01