Загадка. Скопцы.

Игорь Иванович пишет:Огласите список самокастрировавшихся святых пожалуйста.

Я лично считаю, что первым скопцом, был Христос, потом Апостолы, потом Святые. В наше время мало таких.
Скопец - это тот, кто лишен детородного члена.
Есть оскопление физическое.
Есть оскопление духовное.

Христос сказал: Мф19.12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. ВОПРОС:
1. Кто такие, которые родились скопцами?
2. Кто такие, которые оскопились от людей?
3. Кто сами себя оскопили?
4. Почему в Законе сказано, что оскопленный не войдет в Царство Небесное?
[Втор.23:1] У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

viktor-sher пишет:Я лично считаю, что первым скопцом, был Христос, потом Апостолы, потом Святые.
4. Почему в Законе сказано, что оскопленный не войдет в Царство Небесное?
[Втор.23:1]

Ну что тут можно сказать?

Евгений Сумский пишет:
Ну что тут можно сказать?

Delirium tremens.
Что ж ещё?

viktor-sher пишет:Я лично считаю, что первым скопцом, был Христос, потом Апостолы, потом Святые.

Это еще что!
Еще говорят, что Павел Первый тоже был скопцом, а когда он приказал генералам и министрам тоже оскопиться, они его свергли. И другие императоры тоже становились скопцами и их за это свергали, устраивали покушение или тайком убивали.
У скопцов есть целая альтернативная история, в которой все великие люди были скопцами.

viktor-sher пишет:В наше время мало таких.
Скопец - это тот, кто лишен детородного члена.

В наше время действительно мало. В наше время все больше пол меняют. Операция более сложная, в старину медицине она было недоступна. Видимо, кто раньше хотел сменить себе пол, были вынуждены становится просто скопцами.

viktor-sher пишет:Есть оскопление физическое.
Есть оскопление духовное.

Химическая кастрация, что ли?
Все остается на месте, но не функционирует.

Смердяков пишет:
Это еще что!
Еще говорят, что Павел Первый тоже был скопцом,

Что значит тоже?
Вопросы изложены ясно, можете ответить?
Вы что и вправду думаете, что отрезав орган, можно попасть в Царство Небесное? Если нет, то о чем говорил Христос?

Виктор, вы чудо форума!! А то в теме о чудесах...ещё есть сомневающиеся..

Kseniya пишет:Виктор, вы чудо форума!! А то в теме о чудесах...ещё есть сомневающиеся..

Я вас всех, выведу на чистую воду.

viktor-sher пишет:Я вас всех, выведу на чистую воду.

А я и не сомневаюсь! Половину форума точно вывели....

viktor-sher пишет:Я вас всех, выведу на чистую воду.

Как вы ,плавая в воде мутной ,можете выводить на чистую? Я начинаю опасаться не станете ли вы, вооружившись ножиком, снимать с людей" кожаные ризы" дабы добраться до их духовной сущности. Может сразу предупредить полицию Белгорода о том , что у них в городе есть потенциально опасный духовно-буйнопомешанный? Кстати, этим же ножичком вы и оскоплять сможете, даруя людям Царствие Небесное, и за грехи наказывать, помните фильм "Севен"?

Kseniya пишет:
А я и не сомневаюсь! Половину форума точно вывели....

Нет, меня Виктор не вывел. Обходит мои теоретические конструкции стороной, хотя я специально прошу его просмотреть их. Не хочет.

комаров пишет:
Нет, меня Виктор не вывел. Обходит мои теоретические конструкции стороной, хотя я специально прошу его просмотреть их. Не хочет.

Вы тему хорошо видите, как называется?
Хоть примерно начните, я помогу наводящими вопросами или подсказками.

viktor-sher пишет:
Христос сказал: Мф19.12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. ВОПРОС:
...
[Втор.23:1] У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

так я не понял, резать или не резать? Вот в чем вопрос.

Христос сказал: Мф19.12 ибо есть скопцы, которые из чрева
матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и
есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. ВОПРОС:
1. Кто такие, которые родились скопцами?
2. Кто такие, которые оскопились от людей?
3. Кто сами себя оскопили?
4. Почему в Законе сказано, что оскопленный не войдет в Царство Небесное?
[Втор.23:1] У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

И что ж Вас тут, Виктор, смущает?
Господь наш Иисус Христос все подробно сказал.
А мое мнение по порядку:
1. Родившиеся скопцами- это инвалиды или с родовой травмой или от внутриутробного развития.
2.Оскопляли для людей евнухов в гаремах, как правило. Может еще наказание такое было в древности. Сам человек редко себя оскоплял- самосуд над собой по греху блуда(?)
3.Сами себя оскопили в духовном плане- это монахи, девственники.
4.На этот вопрос ответа не знаю. Знаю, что духовно оскопленные войдут в Царствие Божие, думаю, что и инвалиды, рожденные такими тоже войдут.
Странные вопросы Вас посещают, Виктор.

Валерий (Миклош) пишет:

так я не понял, резать или не резать? Вот в чем вопрос.

Дык резать конечно!! Глядишь..- и Вы уже не атеист.

viktor-sher пишет:
Вы что и вправду думаете, что отрезав орган, можно попасть в Царство Небесное?

А Вы попробуйте поставить эксперимент на себе, а потом нам расскажете о результатах.

Валерий (Миклош) пишет:

так я не понял, резать или не резать? Вот в чем вопрос.

Это смотря кому.
Не, если своего не жалко, если на помойке найден, то ...
Но лучше кому-нибудь другому.

Kseniya пишет:
Дык резать конечно!! Глядишь..- и Вы уже не атеист.

Ксения, ай ай.

комаров пишет:

Ксения, ай ай.

Пардон.

Елена-христианка пишет:И что ж Вас тут, Виктор, смущает?
1. Родившиеся скопцами- это инвалиды или с родовой травмой или от внутриутробного развития.
2.Оскопляли для людей евнухов в гаремах, как правило. Может еще наказание такое было в древности. Сам человек редко себя оскоплял- самосуд над собой по греху блуда(?)
3.Сами себя оскопили в духовном плане- это монахи, девственники.
4.На этот вопрос ответа не знаю. Знаю, что духовно оскопленные войдут в Царствие Божие, думаю, что и инвалиды, рожденные такими тоже войдут.
Странные вопросы Вас посещают, Виктор.

Меня ничего не смущает. Я задал загадку, правда она сложная, но кто желает говорить, тот ближе к разгадке, чем те которые пустомелят и флудят.

Скажите, почему вы только 3 пункт понимаете в духовном плане и кстати правильно понимаете, а остальные понимаете как атеисты?
Христос если начал говорить, то Его речь на одном языке, как и вся Библия, Его Слово. Не может Он разделиться и говорить в одном предложении по земному и по небесному.

viktor-sher пишет:
Скажите, почему вы только 3 пункт понимаете в духовном плане и кстати правильно понимаете, а остальные понимаете как атеисты?

Виктор, Вас устроит толкование блаж.Феофилакта Болгарского? Он говорит с т.зр. духовности:

Ибо есть скопцы, которые из
чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть
скопцы, которые сами себя сделали скопцами для Царства Небесного. Кто может
вместить, да вместит. Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. „Есть скопцы
от чрева матери их“, то есть есть люди, которые, по самому устройству их
природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет
ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для
Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, – нет, это проклято, – но
те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы –
человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми
оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы
вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя – это человек,
склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному
расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо
приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы
добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: „кто может вместить, да
вместит“. Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только
предпочитает девство.
http://www.ostrog.spring-life.ru/tolkovnik_f/matf_19f.htm


Просто можно понимать все духовно, но можно понимать и как существующую реальность, о которой как раз и говорит ВЗ, приведенный Вами. Он меня и сбил столку.

Ну, вот, видите..насколько проще мужескому роду сохранять целомудрие!!!!!!!!!!

Kseniya пишет:
Дык резать конечно!! Глядишь..- и Вы уже не атеист.

А кто? Атеистка?

Валерий (Миклош) пишет:

А кто? Атеистка?

А у Вас в профиле написано.

Елена-христианка пишет:„Есть скопцы
от чрева матери их“, то есть есть люди, которые, по самому устройству их
природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет
ценности.

Думаю что речь идет о чистоте духа, каким был Христос. От начала Он имел девство, ибо чистым родился. Также и многие Святые, от рождения сохранили чистоту. Если человек больной, то заслуги в этом нет.

которые оскоплены людьми.

те, кто делает добро на показ или те, о которых говорят хорошо и льстиво. В глазах людей, они святы. Люди считают их, утратившими связь с миром, но на самом деле они не такие.

Себя же оскопляют для Царства Небесного те, которые имеют воздержание.

Детородный член, образ связи, от которой бывают плоды. Если имеем связь с миром, то имеем пороки, если эту связь отсекаем, умираем для мира, рождаемся для неба, появляются добродетили.

Просто можно понимать все духовно, но можно понимать и как существующую реальность, о которой как раз и говорит ВЗ, приведенный Вами. Он меня и сбил столку.

ВЗ говорит о новом человеке, который должен иметь связь с Богом, Христом, Женихом. Без этой связи, не будет плодов.
Поэтому в первом случае идет речь, об отсечении связи с миром, а в ВЗ эта связь нужна для неба.

Виктор, Лена привела толкование блаж. Феофилакта Болгарского, может хватит перетолковывать святых? В конце-концов,то чем вы занимаетесь это изощренное кощунство над Писанием.

Евгений Сумский пишет:Виктор, Лена привела толкование блаж. Феофилакта Болгарского, может хватит перетолковывать святых? В конце-концов,то чем вы занимаетесь это изощренное кощунство над Писанием.

Я не перетолковываю, а говорю другими словами, понятнями. Но понятными не всем, а кто имеет уши. Не хотите слушать, не слушайте, в чем проблеммы?

Елена-христианка пишет: толкование блаж.Феофилакта Болгарского?

оскопляющий же сам себя – это человек,
склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы
добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: „кто может вместить, да вместит“.

Монахи монахами, а что насчет мирян, то целомудренный - это кто не изменяет жене. Правильно? Пока я окончательно не развелся с предыдущей женой, то с будущей женой не устраивал ничего особо серьезного. И она, конечно, думала, что я не то скопец, не то импотент, не то и вовсе голубой. А я просто уважаю Седьмую заповедь. Потом, конечно, убедилась в неправильности своего мнения.

viktor-sher пишет:Я не перетолковываю, а говорю другими словами, понятнями.

Не понятно только: зачем?

viktor-sher пишет:Но понятными не всем

Зато понятными только Вам одному.

Интересно, почему же здешние священники попустительствуют этому потоку больного сознания?

Вася Рогов пишет:
Интересно, почему же здешние священники попустительствуют этому потоку больного сознания?

Потому, что я не нарушаю канонов Церкви, это не противоречит Церковному преданию.

Не понятно только: зачем?

Вы не одни здесь на форуме, это не для ваших ушей, но такие как вы больше всего горланят.

viktor-sher пишет:это не противоречит Церковному преданию

Что не противоречит? Курочка Ряба? Что в раю умирают?