Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
Артемолег
Алёна Н
Валерий (Миклош)
noname
teacher-organizer
мрачный
Wimar
Ольга
Участников: 12

    Приставка ли это?

    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 8:34

    Навеялось темой про брюки. Что бы не флудить, на самом то деле- решила открыть эту.
    Вот, один участник пишет в теме- "православная медицина". Ну, а как это-? А что ещё бывает православным? Или это мода такая нынче просто- называть всё подряд православным. Православные учителя, православные чиновники, православные сантехники? А?
    Это что- приставка такая или для связки слов?
    Православие- вообще стало употеблятся это слово без слова, вобщем то, по моему, ключевого- христианство. И христиане- правильно славящие Господа- православные христиане. А потом уже- доктора, учителя и т.д.
    Или что- наоборот?
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Wimar 15.10.11 9:21

    Здравствуйте, Ольга. Дай вам Бог здравия!

    Вы хотите сказать, что не надобно говорить православный сантехник, а надобно - православный христианин сантехник?
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 9:32

    Wimar пишет: Здравствуйте, Ольга. Дай вам Бог здравия!

    Вы хотите сказать, что не надобно говорить православный сантехник, а надобно - православный христианин сантехник?
    Приветик, Василий. А мы на Вы перешли? Всего тебе самого доброго.
    Нет, я не о том. А о том, что употребляя по делу и без дела слово православный постепенно размывается его значенте, по моему. Ну, как можно себе представить, например, православного сантехника- он что, когда кран прикручивает, делает это иначе, чем не православный?
    По моему- православие- это состояние души, состояние внутреннего, которое оказывает влияние и на внешнего человека, выражающееся в его поведении, действиях, но не наоборот.
    Понимаешь- подмена понятий происходит.
    мрачный
    мрачный
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-02-04
    Возраст : 41
    Откуда : Иркутск
    Вероисповедание : православный

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  мрачный 15.10.11 9:48

    На счёт "православной медицины" мне трудно что-то конкретно сказать, но "православные чиновники и православные сантехники" это просто веяние моды,но никак не принадлежность к религиозной жизни.
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 9:50

    Приставка ли это? PAK_FA

    Православный истребитель пятого поколения


    Приставка ли это? Pravoslavnaya_himiya

    Молекулярная биология как-никак православна.


    Приставка ли это? 08072009065

    Интересно- по вкусу православный хлеб отличается от....католического, например? И в чём?

    Приставка ли это? Metody-lecheniya

    Интересно- а лечится можно всем такими методами? И атеистам и мусульманам?
    Список можно продолжать бесконечно, полагаю.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  teacher-organizer 15.10.11 10:00

    Ольга пишет:
    Список можно продолжать бесконечно, полагаю.
    Ууууу, далеко наш аналитик с форума Странник пошла. А на Страннике, что ответили Вам, уважаемая? Начала с православной медицины, доколупалась до хлеба. Я считаю так, если кого-то что-то не устраивает в этом слове
    ПРАВОСЛАВНЫЙ, Вы просто не читайте эту приставку. Глаз прикрыли и остальное дочитали. Very Happy


    Последний раз редактировалось: Ольчик (15.10.11 10:00), всего редактировалось 1 раз(а)
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 10:00

    А вот ещё- рекламка такси, где по русски написано,что и в самом деле это всего лишь приставка- "православный"-
    Сегодня в столице множество организаций, которые оказывают услуги в определенной сфере и рассчитаны преимущественно на людей православных. Многие в Москве испытывают самое настоящее смущение от таких словосочетаний, как «православные врачи», «православное дешевое такси». Нам хотелось бы снять это смущение. В нашем понимании, православный — это, прежде всего, человек с добрым, горячим и открытым сердцем, с твердыми моральными принципами, человек, который если берется за дело, то делает его качественно и блестяще. Поэтому, хотелось бы, чтобы приставка «православное» воспринималось людьми как качественно лучшее. http://www.mostroyka.ru/
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 45
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  noname 15.10.11 10:01

    Я православный дворник!
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 10:02

    Ольчик пишет:
    Ууууу, далеко наш аналитик с форума Странник пошла. А на Страннике, что ответили Вам, уважаемая? Начала с православной медицины, доколупалась до хлеба. Я считаю так, если кого-то что-то не устраивает в этом слове
    ПРАВОСЛАВНЫЙ, Вы просто не читайте эту приставку. Глаз прикрыли и остальное дочитали. Very Happy
    Я не открывала подобную тому на упоминаемом Вами форуме. И, вот что, Оля, не грустите об Вашем аналитике- авось- вернётся?
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 10:06

    noname пишет:Я православный дворник!
    Серёж, наверно, вы православный христианин, работающий дворником всё таки?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Валерий (Миклош) 15.10.11 10:08

    Молекулярная биология Чаплина это типа шутка. Хотя от него всего ожидать можно
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  teacher-organizer 15.10.11 10:17

    .


    Последний раз редактировалось: Ольчик (15.10.11 10:19), всего редактировалось 1 раз(а)
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  teacher-organizer 15.10.11 10:19

    Ольга пишет: И, вот что, Оля, не грустите об Вашем аналитике- авось- вернётся?
    Так Вы уже вернулись, с чем я Вас и поздравляю!
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 10:56

    Ольчик пишет:
    Так Вы уже вернулись, с чем я Вас и поздравляю!
    Спасибо. Только я не аналитик.
    Алёна Н
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Алёна Н 15.10.11 11:37

    Приставка ли это?
    Помоему это определение, а не приставкка.
    Или прилагательное в крайнем случае. Иногда ставится обосновано.
    Например, православная выставка. Иногда не обосновано. Православный стоматолог Приставка ли это? 890598

    Мне , например нравится православный трезвенник. Но возникает вопрос, чего же это все остальные то у нас не трезвенники? Question


    Последний раз редактировалось: Алёна Н (15.10.11 19:20), всего редактировалось 1 раз(а)
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Wimar 15.10.11 17:54

    Ольга пишет:
    Приветик, Василий. А мы на Вы перешли? Всего тебе самого доброго.
    Нет, я не о том. А о том, что употребляя по делу и без дела слово православный постепенно размывается его значенте, по моему. Ну, как можно себе представить, например, православного сантехника- он что, когда кран прикручивает, делает это иначе, чем не православный?
    По моему- православие- это состояние души, состояние внутреннего, которое оказывает влияние и на внешнего человека, выражающееся в его поведении, действиях, но не наоборот.
    Понимаешь- подмена понятий происходит.
    Это я осторжно, по прошествию давнего времени нашего с тобой последнего разговора. Может ты уже изменилась, в замуж за третьего милионера вышла или ещё чего.... Very Happy

    Думаю профессиональный сантехник атеист, лучше делетанта, буть он трижды православный.
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 18:40

    Ну да- на одном форуме обсуждалась подобная тема- так вот, в часности, например, там писали об одном риэлторском бюро, и тоже, конечно же, православном.Так вот- цены там были, как пишут- ничуть не меньше обычного. А вот про православную клинику и вовсе возмущались- человеку скромного достатка там делать нечего. Хотя, как заявил один участник, в обычной поликлинике лечащий врач у него верующая, хорошо лечит и лишнего не берёт.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Артемолег 15.10.11 19:26

    Ольга пишет:Навеялось темой про брюки. Что бы не флудить, на самом то деле- решила открыть эту.
    Вот, один участник пишет в теме- "православная медицина". Ну, а как это-? А что ещё бывает православным? Или это мода такая нынче просто- называть всё подряд православным. Православные учителя, православные чиновники, православные сантехники? А?
    Это что- приставка такая или для связки слов?
    Православие- вообще стало употеблятся это слово без слова, вобщем то, по моему, ключевого- христианство. И христиане- правильно славящие Господа- православные христиане. А потом уже- доктора, учителя и т.д.
    Или что- наоборот?
    ЗДРАВСТВУЙ,ОЛЕНЬКА!
    Может разница в том,что психолог и православный психолог отличаются друг от друга лишь методами лечения?
    Или гинеколог и православный гинеколог...
    Один лечит и калечит(аборты пропогандирует и таблетки от беременности),а другой наоборот так лечит,чтобы детей в утробе не убивали и по-больше рожали...
    В этом разница?
    Или вот учитель и православный учитель.
    Понятно,что учить деток они будут по-разному.Один-по-светски,а другой-в Господе.
    Случайно,в инете прочитала про монастырь какойто на территории Украины,в нем есть больница,где работают православные врачи и лечат бесплатно(!)больных деток и проводят бесплатно обследования на дорогих оборудованиях,спонсоры помогают этому монастырю и оплачивают работу врачей и персонала,другие помогают продуктами.

    Да,я согласна с утверждением,что верующий врач не возьмет взятку и не будет лгать родителям больного(или больному) о болезни с целью выбить по-больше денег.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  teacher-organizer 15.10.11 19:33

    Ольга пишет:
    Спасибо. Только я не аналитик.
    Судя по тому как ранее чем полгода назад, Вы меня фейсом об тэйбл по трём форумам близнецам прокатили с кучей гадости и сплетней..... наверное это Вами где-то анализировалось, какую, гадость сделать новичку и какой курс КМБ преподать мне. Вопрос: Вы православная или только на фото такой добрая хорошая с виду женщина? Очень не хотела ряды игнора пополнять, но придётся. Помогай Вам Господь, Ольга!
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 20:10

    Ольчик пишет:
    Судя по тому как ранее чем полгода назад, Вы меня фейсом об тэйбл по трём форумам близнецам прокатили с кучей гадости и сплетней..... наверное это Вами где-то анализировалось, какую, гадость сделать новичку и какой курс КМБ преподать мне. Вопрос: Вы православная или только на фото такой добрая хорошая с виду женщина? Очень не хотела ряды игнора пополнять, но придётся. Помогай Вам Господь, Ольга!
    Ваши домыслы, Оля, и то, что Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное- зачем это Вам? Вызвать жалость форумчан? В таком случае- успокойтесь- я первая очень жалею Вас- у меня нет таких длинных обид, и мне искренне жаль людей, страдающих таким недугом.Если Вам что то такое показалось страшное когда то, а виной Вы считете меня- простите. У меня к Вам нет не неприязни, не обиды, не вообще какого либо негатива. Но если вас так трясёт от моих постов- не понимаю- зачем Вы идёте на пересечение?
    Лика Эстэн
    Лика Эстэн
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 438
    Дата регистрации : 2011-10-03
    Вероисповедание : начальный православный

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Лика Эстэн 15.10.11 20:13

    Ольчик всегда так реагирует на всех.Мне ее жаль.
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 20:16

    Лика Эстэн пишет:Ольчик всегда так реагирует на всех.Мне ее жаль.
    Приставка ли это? 65ace96196811c664645a9128e14a867
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Defence 15.10.11 20:22

    Артемолег пишет:
    Да,я согласна с утверждением,что верующий врач не возьмет взятку и не будет лгать родителям больного(или больному) о болезни с целью выбить по-больше денег.
    Ой, ребята, не преувеличивайте достоинств наших братьев по вере. Все мы люди, все человеки.

    Пример из моей жизни.
    Делали ремонт (санузла капитальный). Благословились.
    Наняли своих, воцерковленных. Бригадир сказал, что срок изготовления 2 недели, без проблем, берите отпуск на это время. Я взяла... 2 месяца он измывался над нами: то у него поездка по местам, то у него заказ у священника, то у него бесы искушают. Ладно деньги предоплату не дали, но отпуск потеряла.

    Обратились к православному (не из этой бригады) сантехнику... сделал так ужасно, что у меня муж был в шоке. Говорит, сам сделал бы, не думал, что так можно перекосить все - как враг делал, назло. Денег брат по вере взял с нас больше среднерыночной. Муж потом переделывал, что совсем было недолжно состряпано чудо-умельцем.

    Наняли на плитоукладку других: азербайджанец (мусульманин) и латыш (атеист). За 2 недели все сделали отлично, денег запросили меньше. Я их кормила, они еще отнекивались, что не положено рабочих кормить, пока не сделали дело. Работящие, скромные.

    Врача выбираю не по вере, а по уровню квалификации. Не ремонт санузла, чтобы экспериментировать.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Елена-христианка 15.10.11 20:32

    Лика Эстэн пишет:Ольчик всегда так реагирует на всех.Мне ее жаль.
    Уважаемые новички, учитесь не осуждать тех, куда пришли. Приставка ли это? 548279 Не прилично-с как-то, на мой взгляд. Razz Лучше по делу говорите, если есть что сказать. Приставка ли это? 413941
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 20:35

    Елена-христианка пишет:
    Уважаемые новички, учитесь не осуждать тех, куда пришли. Приставка ли это? 548279 Не прилично-с как-то, на мой взгляд. Razz Лучше по делу говорите, если есть что сказать. Приставка ли это? 413941
    Лен, и Вы тоже про то же. Very Happy Да никто не судит, все жалеют. Sad
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Елена-христианка 15.10.11 20:39

    Жалость хороша к больному человеку или к тяжелой ситуации для человека, а так - это оскорбление, на мой взгляд. Если я скажу, что мне жалко вас, то ,наверное, это будет неприятно. Или нет?
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 20:42

    Кстати, да, с нашего прихода мужичёк , заверивший, что без молитвы к делу не приступает, нам так же гаражик дочке сделать предложил за недорого, всего то за....50 тыс только за работу, не считая материал. А привезти готовый из области и поставить за счёт фирмы- продавца не указавшего, кстати, своё вероисповедание в обьявлении, стоит всего то....35-45 тыс., если б.у и 50-55, если новый. И больше никаких расходов.
    Но! Я хотела ещё услышать- а правомерно ли вообще использовать это слово- "православный" в виде приставки? Разве значение этого слова позволяет ему быть просто неким брэндом?
    Ольга
    Ольга
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 82
    Дата регистрации : 2011-02-01

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Ольга 15.10.11 20:45

    Елена-христианка пишет:Жалость хороша к больному человеку или к тяжелой ситуации для человека, а так - это оскорбление, на мой взгляд. Если я скажу, что мне жалко вас, то ,наверное, это будет неприятно. Или нет?
    Лена, я как то прочитала, что по русски жалеть- значит любить. Поразмышляв над этой фразой, сделала вывод, что и правда это так, тем более, что я- русский человек.
    А потому- нет, не обижусь, если вы и меня пожалеете.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Елена-христианка 15.10.11 20:57

    Ольга, все зависит от текста, ни мне Вас учить. Жалость по-разному ассоциируется, как и любое другое слово. Главное, что туда вложено. Поэтому не стоит жалеть , где нет жалости-любви, а есть жалость-осуждение.
    Но это даже ни к Вам, а к даме, приятной во всех отношениях, которой был обращен мой пост. king
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Приставка ли это? Empty Re: Приставка ли это?

    Сообщение  Defence 15.10.11 21:08

    Ольга пишет:
    Но! Я хотела ещё услышать- а правомерно ли вообще использовать это слово- "православный" в виде приставки? Разве значение этого слова позволяет ему быть просто неким брэндом?

    Вы имеете в виду законодательную сторону?
    Не запрещено. Запрещено частью 4 ГК РФ использовать атрибутику и название "РПЦ МП". Слово "Православный" можно использовать по своему желанию в пределах закона.
    Пока что в Законе о рекламе тоже нет ограничений. Возможно позже появятся, например, надо будет принести справку о принадлежности к РПЦ МП. Но ведь есть и другие церкви, именующие себя православными.

      Текущее время 29.03.24 1:35